Onderwerp: Boot kopen in Duitsland bij makelaar

Edit: Ik kan helaas de titel niet meer aanpassen, maar ik denk dat iedereen begrijpt dat ik het over Duitsland heb.

Ik denk dat ik alle draadjes hierover al heb doorgelezen en ik wil even zeker weten dat ik niks heb gemist.

Als je een boot koopt in Duitland moet je rekening houden met:
Bewijs dat de BTW is betaald (originele bon of verklaring van de douane)
CE verklaring (letter of conformity)
En de zekerheid dat een eventuele registratie (in Duitsland niet verplicht, maar wel gebruikelijker dan in Nederland) is doorgehaald.

Bieden is ongeveer als in Nederland, maar in Duitsland kan men gekwetst reageren als het bod naar hun idee te laag is.

Het bod onder voorwaarden van de uitkomst van een technische keuring is daar net zo gebruikelijk als hier.

Het advies van mijn keurmeester was; eerst zelf gaan kijken. Ik mag evt. met hem videobellen.

Hoe zit het met de plicht gebreken te melden. Moet bijvoorbeeld een grondberoering gemeld worden?

Zijn er nog andere zaken waar ik rekening mee moet houden?

Lijken mij goede uitgangspunten. Houd er ook rekening mee dat duitsers wat formeler zijn dan nederlanders. Afspraak is afspraak, maar wel op papier.

Grondberoering moet niet gemeld worden als dit zonder gevolg was.
Gekende schade of ernstige tekortkomingen moeten gemeld worden.
En jij hebt onderzoekingsplicht wil je verhaal kunnen halen.

Dat een Duitser gekwetst kan zijn bij een lager bod dan verwacht zou mij worst wezen. Je biedt toch naar wat jij ervoor over hebt?

De omgangsvormen zijn wat formeler als je elkaar niet kent. Zelf een woordje Duits spreken helpt absoluut en dan niet meteen gaan "jijen en jouwen", maar hou het beleefd. Wat je wilt bieden moet je vooral zelf weten. Dan zie je wel waar je uitkomt (of niet).

De boot moet je vooral zelf onderzoeken en niet afgaan op wat de verkoper zegt. Van die meldplicht stel ik mezelf in ieder geval nooit veel voor. Het is meegenomen als er iets wordt gezegd, maar meer ook niet.

Registratie (kadaster) moet je je wel even in verdiepen. Heb ik pas voor iets anders aan de hand gehad. In Nederland is er 1 centraal kadaster. In Duitsland heeft iedere deelstaat een eigen kadaster en ze hoeven niet alles van elkaar te weten.

Ik ben er inmiddels achter dat de boot op de naam van de huidige eigenaar is geregistreerd. Daar moet dus een voorziening voor komen in het koopcontract.

Wat dat laatste betreft. Stel je voor, we vinden het wat en worden het ook nog eens over de prijs. Krijg je dan een voorlopig koopcontract? En welke status heeft dat? Ik neem aan dat je daar als ontbindende voorwaarde de resultaten van de technische keuring in opneemt?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef :
Voor zover ik weet hetzelfde als in NL. En net als in NL moet de contractuele definitie wat wel of niet goed is eenduidig en niet multi-interpretabel zijn.

De meest simpele variant is dat koper pas na keuring een definitieve beslissing neemt over wel of niet aanschaffen.

Je kan niet alles van te voren bedenken wat uit een keuring zou kunnen komen. Best mogelijk dat er iets is wat volgens de keurmeester geen probleem hoeft te zijn, maar waar jij toch slecht van slaapt. Dat weet je pas na de keuring.

Bert65 schreef :
Is dat niet gebruikelijk dan, dat de boot op naam van de eigenaar blijft/staat als je via een makelaar koopt?
Kan je niet de verkoopvoorwaarden van die makelaar opvragen, misschien dat dan al veel van je vragen worden beantwoord als je die hebt.

jerry schreef :
Dat valt wel mee ik heb een keer een bod om mijn First 27.7 gehad die ik bij de makelaar te koop had staan in Stavoren. We waren over de prijs eens geworden en wij helemaal naar Stavoren voor de ondertekening en daar aangekomen had de betreffende Duitser afgehaakt en heeft niets meer van zich laten horen.

Wellicht kun je als ontbindende voorwaarde ook opnemen in het contract dat de registratie correct moet worden afgehandeld binnen een bepaalde termijn.

Ik heb mijn boot in Duitsland gekocht bij een makelaar sailingworld.eu.
Eerste bod was 10.000 lager dan de vraagprijs, deed dus geen afbreuk. Uiteindelijk ingewikkeld proces geweest. Onder andere dat diegene die de inspectie zou doen, door beenbreuk de inspectie niet kon doen en de BTW niet voldaan bleek te zijn. Maar ook hierin heeft de makelaar ons geholpen (bij het vinden en bij een vervanger op korte termijn).
Het koop contract was door de makelaar in het Engels opgesteld.
Inclusief nazorg, bij te waterlating (boot was in de winterstalling bij kopen) en proefvaart bleek de dieptemeter het niet te doen. Ik had al een nieuwe set klaar liggen (i.v.m. kapotte windmeter). De dieptemeter kon ik opsturen, naar de makelaar, en in overleg met de oude eigenaar (op zijn kosten) is de boot weer de kant op gegaan, is voor mij de dieptemeter ingebouwd.
Daarna heeft de makelaar de boot "bewaakt" tot wij deze Fehmarn konden ophalen.

Voor het btw gedeelte heel erg goed geholpen door een (de) Auditor National Yacht Unit, Landelijk Team Jachten, Douane/Ministerie van Financiën.

.

deliefde schreef :
Ik vind het, - juist in deze tijd van steeds verder gaande polarisatie - , van groot belang dat we ieder mens op zijn eigen gedrag beoordelen en niet met één losse flodder even 85 miljoen mensen karakteriseren of karikaturiseren.

kwillems schreef :
Precies
Verschil tussen casuïstiek en statistiek.

Doel van voorlopig koopcontract en de formulering van de ontbindende voorwaarden is in feite het expliciteren van de verwachtingen van beide partijen. Wanneer mag er ontbonden worden. Hoeveel zekerheid geeft de overeenkomst. Echt dicht krijg je het in rede toch niet maar dat hoeft ook niet denk ik.
En wanneer er echt onverwachte zaken uit de keuring komen heb je toch een gesprek denk ik..