Onderwerp: Aantonen eigendom

Hallo,

Ik overweeg een boot van een Nederlandse particulier te kopen die bij een bedrijf ligt.

Wat heb ik nodig om eigendom aan te tonen en welke papieren verder nog in in de toekomst niet voor verrassingen te staan ? De eigenaar heeft geen enkel papier en het bedrijf zegt dat een zelf opgesteld koopcontract voldoende I. Klopt dat ?

Nee.

Je moet op zijn minst een BTW verklaring hebben.

Geen oorspronkelijke factuur is geen bewijs van btw betaling.
Als de boot van voor 1989 ( was dat t jaar?) is heb je geen issue

JB-NL schreef :
Ik dacht 1985.

Verder even kijken of er nog een Kadaster-inschrijving is. Met zo'n bordje ergens, met een 5-cijferig nummer, dan een B of Z, dan een R of A of G en dan een jaartal.
Als die inschrijving er is en die nooit is doorgehaald blijft de boot eigendom van degene die bij het Kadaster staat ingeschreven, zelfs als jij hem koopt en betaalt.

Laat TS eerst eens aangeven waar het precies over gaat. Wat voor soort boot en hoeveel geld.

Bij een oude Optimist of Valkje is het net als bij een oude fiets helemaal niet raar dat er geen papieren zijn. Voor een miljoenenjacht is dat wel raar.

BTW-verklaring is nodig bij 1985 of jonger. Maar als jij een boot van 1984 of ouder gisteren buiten de EU hebt gekocht, heb je formeel ook een BTW verklaring nodig. Gaat het over een Valkje dan zou ik me er niet druk over maken.

Kadaster is vrijwillige eigendomsregistratie. Bij een Valkje onwaarschijnlijk, bij een groot schip zou het kunnen. Buitenlands kadaster kan ook allemaal nog.

Bedankt voor antwoorden.

Dat dacht ik al, daarom deze vragen.

Het bedrijf zegt dat er geen btw verklaring is maar omdat de eigenaar Nederlands is dat dat niet hoeft. Klopt dus (ook alweer) niet.

Waar zit het bordje voor de kadaster registratie ?

En wat houdt ce-registratie in ?

En wat zou een geldig koopcontract zijn ?

Het gaat om een zeilboot uit 2011 van 10.000 euro.

Er zit helaas veel tussen een valkje en een Miljoenenjacht

Belangrijk lijkt mij ook dat de huidige eigenaar/verkoper aantoont dat hij eigenaar is. Als dat niet lukt: laten liggen. Je wilt toch niet voor heling gepakt worden?

Helemaal gelijk maar ik denk dat hij ter goede trouw is alleen geen papieren heeft. Mijn vraag is dan ook hoe krijg ik het voor elkaar dat ik rechtmatig eigenaar word.

Sensuous Heeling schreef : Mischien een notaris inschakelen????.

Is dat een normale gang van zaken bij afwezigheid van documentatie ? Dat zou mooi zijn.

Sensuous Heeling schreef : Misschien,want die vraagt mksschien ook weer naar eigendomsbewijs van de verkoper. Ik denk dat hdt een "blauwe ogen" overeenkomst moet worden.

Sensuous Heeling schreef :
Wat voor zeilboot? Merk en type? Dit helpt bij zoeken naar een registratie plaatje oa.

Bij een boot uit 2011 vind ik het merkwaardig dat er helemaal geen papieren meer zijn waarmee de eigenaar kan aantonen waar de boot vandaan komt. Zelfs je eigen bankoverschrijving van betaling is dan nog terug te vinden.

Voor jou als koper is het op de eerste plaats belangrijk om te bepalen of die 10K een realistisch bedrag is. Het is niet onmogelijk dat verkoper er nog een lening op heeft, dat het onderdeel is van een echtscheidingsdiscussie, dat een deurwaarder beslag heeft gelegd of iets anders waardoor eigendom een grijs gebied kan zijn. Betaal je een realistische prijs op een betrouwbaar adres (koper te goeder trouw) dan sta je in ieder geval sterker mocht er ooit gedoe over komen.

Een verkoper die geen papieren heeft zegt uiteraard dat ze niet nodig zijn. Als jij niet van de Vinkeveense plassen of Friese meren af komt is de kans klein dat iemand om een BTW-verklaring zal vragen. Ga je naar de Waddeneilanden (of verder), dan zou het wel kunnen.

Boot heeft als het goed is een type plaatje waar CE op staat.

Bij douanecontrole is geen goed BTW bewijs een aanslag van in dit geval 2100 euro voor jou.
Dat is een papiertje dat je wilt hebben dus als je ook maar enigszins in de buurt komt van een zeehaven.
Verder zal dit probleem je achtervolgen bij verkoop. Ook dan wil de koper een papiertje zien en dat belemmert een vlotte verkoop in grote mate.

Is het een inboard motor ? Dan kun je mogelijk een idee krijgen van het bouwjaar van de boot. Want als er geen papieren bij zijn weet je zelfs het bouwjaar niet.

Er zijn nergens gegevens te vinden wanneer de boot gebouwd is. Ook de type aanduiding is nog de vraag. Met motorboten was het wel grappig. In Limburg was het een Maaskruiiser en in Amsterdam een Jordaankruiser.

Heeft de verkopende partij de boot ook niet gekocht met een koopcontract ?

Bram

Een registratienummer moet nog wel lukken. Denk dat ik dat wel kan vinden.
Maar er zijn verder geen papieren. En geen motor. Ik koop em zonder buitenboordmotor. Een buitenboordmotor zegt natuurlojk sws niks over bouwjaarm

Wat kan ik met een registratienummer alleen ? Kadaster navragen ?

Het gaat om een Skippy 750. Die zijn over een niet al te lange periode gebouwd.

En hoe kan ik nagaan dat er geen vorderingen op de boot zijn ?

Sensuous Heeling schreef : Niet.

Alleen als het een NL kadasterboot is, kan je daar via het NL kadaster iets over navragen. In andere gevallen is dat in praktische zin niet terug te vinden.

Met een registratienummer zou je naar de fabrikant kunnen. Het kadaster heeft alleen informatie op basis van een kadasternummer.

Een boot uit 2011 van dit type met nul komma niks aan papieren is op z'n zachtst gezegd heel merkwaardig.

Met welke gegevens moet ik naar het kadaster ? Is een registratienummer genoeg of zo'n kadaster bordje. Weet niet wat dat laatste inhoud

Sensuous Heeling schreef : Het kadaster nummer, mits zo'n bordje er op staat.

Wanneer dit type in beperkte oplage is gebouwd, kan het kadaster misschien ook aangeven of er nul of meer zijn geregistreerd. Is het antwoord nul, dan weet je ook genoeg. Maar dat moet je het kadaster zelf vragen.

De fabrikant bestaat niet meer. Een kadaster registratie kan ik naar vragen maar heb mijn twijfels, denk niet dat die er is.

Bedankt voor de antwoorden zover. Het is idd merkwaardig, geen papieren. De eigenaar wil ook geen contact, het gaat via het bedrijf. Daar kan ik op zich wel inkomen, dat hebben meer mensen, ze willen het gedoe niet.
Maar zonder kadasternr. en btw bewijs wordt het wel lastig begrijp ik. Jammer, het is een leuke boot voor een goede prijs, waar ik mn. mee op de Friese meren wil zeilen maar af en toe ook het wad op.

Dan heb je als koper niet veel meer dan een inschatting van de betrouwbaarheid van de jachthaven en de verkoper plus hoe realistisch die prijs is. Laat die verkoper maar komen met een controleerbaar verhaal waar en wanneer hij de boot heeft gekocht. Van 2011 of later is een bankoverschrijving als betalingsbewijs altijd opvraagbaar.

Of je neemt heel opportunistisch de gok en ziet wel waar het allemaal uitkomt.

Het is geen onmogelijk verhaal, maar het is wel heel raar.

Bij aankoop in ieder geval wel kopie ID van de verkoper bij contract opnemen.

Of gewoon kopen en plezier van hebben. Hele BTW gedoe komt pas ter sprake als je meer dan 12,5 mijl buiten de kust vaart of naar het buitenland gaat.

Bij een fiets, tuinset of caravan is ook geen eigendomsregistratie of BTW gedoe