Onderwerp: Keuze tussen een Hanse 291 en een Maxi Fenix

Goede dag,

Ik ben me op het moment aan het orieteren voor een andere boot. Ik heb op het moment een Dehler Sprinta Sport, maar wil toch wat groter. mijn gedachte en buget (na verkoop sprinta +/-24000) gaat uit naar een boot van 8,5m die jonger is dan '85.
Ik ben een redelijk fanatieke zeiler, maar zeil de meeste wedstrijden op een andere wedstrijdboot.

Daarom hoef ik geen racebeest te hebben maar wel iets met leuke zeileigenschappen.

Daarom is mijn ook gevallen op een Maxi Fenix. Deze lijkt veel op de 909 en 999. Dus ik vermoed dat de zeileigenschappen ook redelijk hetzelfde zijn.
Daarnaast zie ik een Hanse 291 ook wel zitten. Alleen zie je de versie met ondiepe kiel het meest. Dit komt niet echt tegoed aan de hoogte, maar nu is mijn vraag. Is het echt zo erg over valt het wel mee bij deze boten.

Bij beide boten staat het keerfok me heel erg aan. Daarnaast vind ik een afsluitbare voorpiek wel erg prettig.

Heeft iemand ervaring met deze boten of andere suggesties?

Alvast bedankt.

Misschien is een Jeanneau Aquila ook iets?

zijn goede zeilers, alleen wel een smal wiebel kontje, dus planeren zal niet snel lukken. Maar wel ruim en met afsluitbare punt.
En als je je budget niet helemaal wilt vullen is in deze lengte bij mij een Loper favoriet.
Die hebben een mooie lijn, goede zeileigenschappen, voldoende ruimte binnen en zijn niet al te duur.

Succes en groeten,
Globe_Trotti

Wacht maar even op Jouzers die ongetwijfeld het naadje van de kous weet van de Hanse.

Ja daar kan ik wel wat over vertellen .

Heb zelf nu voor het tweede seizoen een 291, in de diepe kielversie dat wel, dieper dan de1.60 die ze aangeven zelfs, heb 1.75 gemeten.

Ik ben heel erg tevreden over de boot, zeileigenschappen zijn super, zeil menig jacht dat een stuk langer is eruit.
Hij zeilt ook bijzonder hoog, dat komt natuurlijk vooral door mijn diepe kiel, maar de ondiepe schijnt ook nog best hoog te varen, doordat de boot vrij smal is voor zijn lente, 2,70 meter.
Wat ik ook heerlijk vind is dat ie zo droog zeilt, krijg bijna nooit water over en heb met alle windkrachten de buiskap omlaag, het gedrag in golven is ook erg goed, hij is heel stabiel en vergeeft een foutje.

Die smalle lijn heeft ook wel wat nadelen, de binnenruimte is daardoor natuurlijk wat beperkter en de banken zijn vrij smal, het keukentje is wat beperkt en de wasbak in de keuken is gewoon erg onhandig geplaatst. Maar een boot is altijd een compromis, met veel binnenruimte boet je in op je zeileigenschappen en heb je die wel is de binnenruimte vaak beperkter.
Ik vind hem wel heel mooi van binnen, mooi kwalitatief hout en verder mooi en goed afgewerkt, goed beslag en het model op zich vind ik ook mooi.

Ik heb die maxi even bekeken en dat zou ook een boot zijn die me aangesproken zou hebben toen ik nog zocht, mooi van binnen, ruime keuken en dat brede bed onder de kuip is ook ideaal.
Zeileigenschappen van de fenix ken ik niet, maar ik heb de sw-waarde even bekeken en die is 106 t.o.v. 100 van de 291, dat is best een wezenlijk verschil in snelheid, des te lager de sw, des te sneller.

Ik heb naast de keerfok wel lieren BTW, en naast de keerfok dus nog een hi-aspekt en grote genua, dat vind ik wel een voordeel want ruimer dan halve wind heb je weinig aan een keerfok, en zo heeft je boot meer power, ik gebruik de keerfok alleen nog maar als ik in smal water moet opkruisen.

Succes met je keuze !

Kijk niet te strak naar de SW factor. Voor ons type boot, een Ranger 29 van ontwerper Gary Mull kom je verschillende waarden tegen die nogal wat verschil maken. Afhankelijk van de regio waar gevaren werd onder PHFR systeem een ranking gegeven van 184 tot 200 met dezelfde uitrusting. Zo ook onder de SW factor. In de wiki staat 106 maar ook ben ik 98 op het net tegengekomen. Je kunt dat klaarblijkelijk beinvloeden op een of andere manier.

Als ik de L/B verhouding zie van de beide boten ga lijkt me de Hanse een betere keus dan de Maxi.

Succes met je keus,
Dennis

Heb die sw-waarden uit dezelfde lijst, hier van het forum, dus denk dat de verhouding dan wel klopt, idd zeker als je de l/b verhoudingen vergelijkt.

Ik neem aan dat onze vaartest al gelezen is door Bjorn.vanos? Indien niet: klik op Varen met... en kies een Hanse 291 uit het lijstje.

Ik hoorde via een collega van deze vraag en hij wist dat ik een Hanse 291 te koop heb en adviseerde mij te reageren. Graag natuurlijk.
We hebben zo veel lol aan de Hanse dat wij graag wat groter en verder willen. Maar ik kan zo objectief mogelijk wel wat kwijt over mijn ervaringen.

Wij hebben sinds 5 jaar een Hanse 291 met ondiepe kiel. Toen ik hem kocht was ik vooral weg van de lijn en mooi meegenomen was dat hij zo ondiep stak, want ons thuisvaargebied is Friesland. Later bleek pas hoe snel hij zeilde en werd ik alleen maar positiever. We doen 1x per jaar mee aan een toertocht van AWS en dan kun je je krachten meten met de andere deelnemers. Met 29 voet zitten we qua lengte beneden gemiddeld, maar qua snelheid ver boven in. We zitten tot nu toe altijd in de top 3 op een traject en vaak op 1. Vaak doen er boten mee die beduidend groter zijn en een lagere SW-rating hebben. Bijv. een goede vriend van ons heeft een Feeling 1090 1.40 diep, die heeft een Sw-rating van 95, we varen vaak samen (oa met AWS tocht) maar het is maar zelden dat hij sneller gaat.

Genoeg over snelheid, nu over hoogte. Ik ken ook de theorie, maar iedere keer wordt ik verrast en verras ik anderen hoe hoog onze boot zeilt met die 'walvisstaart'' onder de boot. Met name als de keerfok er op staat is het perfect. Met de Genua staat er veel meer druk op de boeg en wordt dat minder. Ik kwam een paar jaar terug zeilend een bevriende skutsjeschipper tegen, na de groet, bleef hij maar achterom kijken. Ik vroeg hem later waarom, hij zei: je voer zo scherp aan de wind dat ik dat heel vreemd vond, ik dacht dat je de motor aan had...

Ik heb een keer een Engelstalig artikel op internet gelezen (maar niet opgeslagen) waarin ze de ondiepe en diepe versie naast elkaar hebben getest. De uitslag was dat ze geen verschillen in snelheid en hoogte hadden waargenomen. Ze adviseerden toch om als diepte geen issue was voor de diepe versie te gaan, maar anders was de ondiepe een pima keus.

Door mijn eigen ervaringen begrijp ik niet dat niet veel meer botenbouwers dit soort kielen hanteren.

Wat al eerder aan bod kwam, is dat door zijn geringe breedte en lage opbouw de binnenruimte wat minder is dan in boten van vergelijkbare lengte. Toen wij hem kochten vonden we hem echter megagroot, maar ja de wensen veranderen..

Nou succes met je keuze, als je nog vragen hebt en/of als je eens wil meevaren dan hoor ik dat wel.

Hoi allemaal,

Ik had het artiekel al gelezen. Ze ben ik ook op jullie site gekomen. Het verrast me dat de ondiepe versie ook nog zo hoog vaart.

Maar is er niemand die mij iets meer kan vertellen over de maxi?

Maar Nesmen, je vertelde dat je je boot tekoop hebt staan. Heb je een website waar ik wat meer gegeven kan vinden over je boot?

alvast bedankt.

Groeten Bjorn

Hoi Bjorn,

Kijk eens op Botenbank.nl bij Hanse 291 ondiepe kiel, ligplaats Nes. Daar staat die van ons met de hoogste vraagprijs

Hoi allemaal,

Nogmaals bedankt voor jullie reacties. Ik ben ondertussen alweer een stuk verder met mijn zoektocht. Alleen heb ik nog een vraag.

Kan iemand mij vertellen waarom de hanse 291 zo goedkoop zijn. Vooral de versie met de ondiepe kiel zijn erg jong en goedkoop.

Groeten Bjorn

Hoi Bjorn,

dat vraag ik me ook af (als verkopende partij), een paar overwegingen:
1) ondiep is waarschijnlijk niet 'hot', je ziet naar mijn mening steeds minder hefkielers en ondiepe kielen en als je er een ziet, staan ze meestal lang te koop
2) wellicht door de economische situatie dat er mensen toch van hun boot afwillen of moeten en daardoor 'stunten' met bedragen rond de 19.000, dat beïnvloedt de anderen natuurlijk wel.
3) voor de lengte is de Hanse vrij smal en laag, dat vertaald zich in goede zeiliegenschappen en snelheid, maar ik denk dat de meesten toch meer voor comfort kiezen (en die markt is behoorlijk ruim)

Naast mijn eigen goede ervaringen heb ik nog niets negatiefs gehoord wat aanleiding kan zijn tot de lage prijzen.

Succes en groet Menno