Onderwerp: Sneekermeer of een Domp

Hallo Allemaal,

Ik lees al een tijdje mee op het forum, maar ben nu maar een lid geworden.
De gedachte dat ik ooit eens een zeilboot wil bezitten lijkt steeds meer op werkelijkheid te gaan lijken.

Ik ben me aan het orienteren op kajuitzeilboten rond de 8 meter en een budget van ongeveer 2.500 euro. 4 slaapplekken, waarvan 2 voor volwassenen. Uitgerust voor weekendjes en korte vakanties.
Vaargebied: Randmeren, loosdrecht, Ijsselmeer, Friese meren.
Jonge kinderen aan boord (dus zekeren en zwemvest)

Tot mijn verbazing kun je voor dat geld al hele nette boten kopen. Zeker in het segment sneekermeer/domp. Op de verschillende websites staan op dit moment zeker 10 advertenties waarvan ik erg enthousiast kan worden.

Ik ben me bewust van de onderhoudsgevoeligheid van stalen boten met veel houtwerk. De boot moet wel in goede staat zijn op het moment van aanschaffen, zodat ik niet een jaar moet klussen voor ik überhaupt kan varen.
Ik vraag me af wat de belangrijkste verschillen zijn tussen een Sneekermeer en een Domp. Zeileigenschappen, voor- en nadelen, goede en minder goede ervaringen.

Gr. Berendbotje

EDIT: Lees net de sticky pas, toepassing toegelicht

Welkom Berendbotje.
Gevaarlijke naam trouwens .... Hij kwam toch nooit weerom?
Ik wens je dat niet toe met je ev. nieuwe aankoop.

De Sneekermeer en de Domp zijn typische jaren zestig knikspanters, die toen meestal voor de verhuur op binnenwateren gebouwd werden.
Daarom niet snel, niet al te hoog zeilend, veelal ondertuigd, maar wel vergevingsgezind en veilig.
Kijk bij stalen jachten vooral achter de betimmering of kastjes naar roestsporen. Ze roesten nl. meestal van binnenuit.
Verder verdient de meestal houten mast een grondige inspectie.

Veel succes en plezier ermee.

Welkom berenbotje,

Er zij nog alternatieven: Vanguard I en II en Biesboschkruizer.

Voor binnenwater best fijne boten voor relaxed varen. Probeer wel steeds de vergelijking te maken met polyesther boten. Ook daar zijn er verschillende die helemaal niet zo duur zijn op dit moment. Ze zijn qua indeling vaak wat moderner (lees confortabeler) en vereisen minder onderhoud.

Als kritiekpunt op de stalen bootjes komen vaajk de zeileigenschappen naar voren. Ik vind dat nogal betrekkelijk. Binnenwater is vaak niet zo groot. Met een racemonster ben je zo aan de overkant en niets is stommer dan maar zo'n beetje gheen en weer varen omdat het water te klein is. Uiteindelijk ga je met een langzamer schip 's ochtends weg en kom je aan het eind van de middag aan. De snellere schepen doen dat ook. :roll:


succes,

zeehond

Ik zou de Sneekermeer sowiezo links laten liggen. Wat dat betreft heb je met een Domp of een Wibo een beter schip. Wanneer je alleen op de plassen vaart is er weinig aan de hand, maar wanneer ik lees dat je ook het ijsselmeer op wilt dan loop je toch echt tegen de vaareigenschappen aan. Minder hoog aan de wind varen en minder snelheid betekend dat je in sommige gevallen een bepaalde oversteek niet kunt maken. Het is dus niet zo dat je langzamer bent, je komt er gewoon niet.

De prijzen van dit soort schepen zijn niet zomaar zo laag. Ik ken een heleboel mensen die een 8 meter stalen schip een seizoen gehad hebben, ken er alleen niet een die er meerdere jaren met plezier mee gevaren heeft.

Dag,

Wij hebben met veel plezier een Wibo 8.20 gehad en zeilde op zich best snel, maar niet erg hoog.
Dit jaar zijn we overgestapt naar een plastic boot en ben heel blij dat ik niet de hele winter weer aan het klussen hoef.
Ik denk dat het haast onmogelijk is om voor dit geld een redelijke stalen boot te kopen.
Toen ik mijn Wibo kocht voor 11000 euro moest ik er nog voor 9000 euro aan verspijkeren.
Dus pas zeer goed op wat je koopt.

Dank jullie wel voor de snelle en waardevolle reacties.

@ rakadam: Roest is inderdaad een belangrijke check. Ik heb ook wel een gelezen over een huiddiktemeting. Dat moet ik ook maar eens uitzoeken waar ik dat kan laten doen.

@ Zeehond: Heerlijk die nuchterheid. Het gaat inderdaad om de ervaring van het zeilen en het op het water zijn. Polyester heeft veel voordelen t.o.v. stalen boten. Ik ben nu vooral op zoek naar een kennismaking met het hebben van een boot. Op dit moment heb ik ook niet de middelen voor een polyester boot. Het verschil in onderhoudskosten maakt het wellicht wel aantrekkelijk om nu iets duurder aan te schaffen en dan goedkoper te onderhouden.

@ mgbgt1975: Het IJsselmeer is niet een 100% vereiste. Op den duur lijkt het me fantastische om op het IJsselmeer of de kustwateren te gaan varen. Ik ben dan waarschijnlijk wel 1 of 2 boten verder
Wel goed dat je duidelijk maakt wat wel of niet reëel is. Ik begrijp dusuit jou antwoord dat de zeileigenschappen van een domp beter zijn dan die van een sneekermeer?

@ delphia 29: Dat is een aardige bom duiten... 20000 euro. Waar komt dat grote verschil vandaan dan? Als ik bijvoorbeeld deze advertentie
http://link.marktplaats.nl/248004070
lees, dan krijg ik toch ook de indruk met een goed onderhouden "vergelijkbare" boot te maken heb. Corrigeer me alsjeblieft als ik de plank finaal mis sla!

Dit soort stalen bootjes vallen duidelijk niet bij iedereen in de smaak. Toch zijn er ook een aantal hele positieve verhalen over te vinden.
Het gaat mij er om een betaalbare en betrouwbare kennismaking met het bezitten van een zeiljacht.[/url]

Ik heb een Sneekermeer gehad, dus ik weet waar ik over praat Een beetje klooien op de plas is geen enkel probleem. Beetje varen en genieten van het water kan er perfect op. Ga je echter op vakantie en heb je een bepaalde deadline te halen dan komen de vaareigenschappen ineens erg naar voren. Vooral met kleine kinderen aan boord omdat je dan niet te lange vaardagen kunt gaan maken. Je hebt dan ineens te maken met een sterke beperking op groot water omdat je bepaalde oversteken niet kunt maken.

Ik ben zelf bezitter van een Domp 770 en ik ben daar zeer dan te vreden over. Ik wil tzt wel wat groter. Maar ik vind het heerlijk zeilen en hij is ook goed handelbaar op het ijsselmeer en markenmeer ook met wat meer wind.

Waar je wel aan moet denken bij zo'n boot is:
- Is er veel roest
- Bekijk ook de onderkant van de boot en dan met name de kiel
- Hoe oud zijn de zeilen
- Ga voor een inboord motor
- En als de mogelijk er is in het buget kijk dan ook voor een boot met een alu mast. Dit scheeld heel veel onderhoud aan je mast.

Waarom deze punten. Ik heb zelf voor deze ook een Domp 740 gehad en deze was vooral rond de ramen aan het weg roesten. Ook bij de kiel zaten wat zwakke punten. Er zaten toe hele oude zeilen bij die toen nog wel goed waren, maar nu het toch echt niet meer zouden reden.
Verder vind ik zelf een inboord prettiger dan een buitenboord motor ivm het manuvereren en onderhoud te geven.
En een alumast scheeld zoveel onderhoud. Je hoeft dan niet meer de mast om de paar jaar te schuren en schilderen.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt en mocht je nog met vragen zitten stel ze.

Groetjes, Monique

heb zelf een domp 740, alleen ik ben hem nu grondig aan het restaureren, heb hem met buitenboordmoter, hij vaart goed, maar op de buitenboordmoter (met gashendel in de kuip) draait hij vrij slecht, maar als je wat meer ervaring hebt dan komt dat wel goed. maar als je net begint, neem dan een inboard versie, dat scheelt veel gedoe.
heb zelf al problemen gehad dat ze mijn BBM wilden jatten, nog een bijkomend nadeel daarvan, dus pas wel op met wat je koopt.
als het een houten mast en giek bij zit, kijk extra goed uit naar rot, het zijn geen nieuwe schepen!!!
verwacht wat werk, maar daarvoor zit je ook in de verkeerde prijsklasse las je geen werk ervan wilt.

verder zeilen is op zich wel prima, maar geen racer.
en de roest neit vergeten.

berendbotje..

Leuk dat je ook een boot wilt kopen!
Zelf heb ik 2 maanden terug ook een boot aangeschaft en stond ik voor ongeveer dezelfde keuze als jij.

Gezin met 2 kinderen en een beperkt budget.

Mijn overwegingen: opknappen hoort erbij, hier heb ik tenslotte de hele winter voor, de boot heeft een ligplaats 5 minuten van mijn huis vandaan en ik wil een boot die ook alleen te varen is (al is het maar op de motor!)

Zelf had ik qua budget een uitdaging
- in 1x een smak geld uitgeven aan een boot die bijna 100% in orde is
- aanschaf laag houden en het restant gebruiken om zelf op te knappen.

Ik heb gekozen voor optie 2 en heb een hurley 700 voor ERG weinig geld kunnen kopen, met een maandelijks budget van 100 euro om het beestje op te knappen denk ik dat ik rond jouw budget uitkom als ze klaar is.
Enige voorwaarde die ik zelf gesteld heb: de basis moet goed zijn (zeilen, mast en romp) de rest kan/ga ik vervangen/opknappen.

Meevallertjes heb je, maar ook tegenvallers..
- Motor had ik afgeschreven ivm vorstschade maar blijkt nog te lopen. reparatie doe ik zelf zodat hij niet meer lekt. kosten zijn lager als een andere motor (buitenboord was het dan geworden ivm budget)
- Ramen vervangen viel duurder uit als verwacht, er kwam nog voor 30 euri aan rubber bij omdat de oude rubbers niet te hergebruiken waren.

Lees mijn topic maar eens door, wellicht heb of krijg je dan zin om ook een project aan te pakken!

Hoi Berendbotje,

Zoals al eerder gezegd zou ik me ook niet teveel op een stalen boot vastpinnen. In de genoemde prijsklasse zijn ook wel polyester scheepjes van een meter of 7 te vinden zoals de genoemde hurley of een eurokruiser, kievit, etap (met goed zoeken), victoire, leisure, friendship etc. Misschien ook met enig opknapwerk maar polyester kan niet doorroesten ... Bovendien zeilen ze veelal beter dan hun stalen collega s.
Oke, osmose is mogelijk en vooral vervelend vanwege incourantie. Daar zul je dan dus op moeten letten.
Denk er ook aan dat een stalen schip behoorlijk incourant is als je een andere boot wilt na een tijdje. Nu durf ik niet te beweren dat een oud polyester bootje courant is (in tegendeel) maar wellicht iets minder incourant.
Succes met je zoektocht! En oja, veel boten liggen momenteel maanden te koop dus daar kun je je voordeel mee doen lijkt me.

Gr. Ruben

Oja, welke ik nog vergeten was in de catgeorie polyester en jouw budget: compromis 620/720, westerly (?), trotter, neptun. Nogmaals succes met je zoektocht!

Ik zou inderdaad eerst eens kijken of je binnen je budget niet voor een polyester boot kan slagen. Niet direct vanwege de zeileigenschappen, want als je binnen je toch vrij krappe budget daar ook nog te veel op moet letten blijft er weinig keus over, maar vooral vanwege de kosten van het onderhoud.

Een stalen boot vergt qua onderhoud gewoon veel tijd en geld. Ik denk dat je, zeker in deze wat 'dooie' tijd, binnen jullie budget ook een polyester boot kunnen vinden. En ik denk dat de kosten, zeker, gedurende de komende jaren, flink tegenvallen, goede verf/lak is nu eenmaal niet goedkoop en je smeert er zo heel wat op.

Ik sluit me bij de eerder voorgestelde typen aan, en kijk ook eens naar bijvoorbeeld een Contest 25, Kievit 680, Coronado, Samourai, Delanta, Sprinta, Defender, Daimio, Beneteau Baroudeur of Tornado. Ietsje kleiner dan je zelf noemde maar door hun veelal hogere vrijboord vaak net zo ruim. Qua aanschaf misschien ongeveer 1000 euro meer, maar dat heb je zo terugverdiend in de onderhoudskosten.

Let ook op een voldoende diepe kuip zodat je kinderen er veilig en beschut kunnen zitten, en let ook op de instap van/naar het gangboord en de zeereling. Houdt er wel rekening mee dat je met kinderen een bruikbaar toilet nodig hebt, een onderwatertoilet mag officieel niet meer dus dat moet tzt worden vervangen door een chemisch toilet.

ik weet overigens een recent opgeknapte (volledig interrieur vernieuwd) eurokruiser MKII te koop.
Goede zeilen, goede BBM enz.
Wellicht gaat hij voor jouw budget weg, de vraagprijs is 500 euro hoger

In tijden van crisis zegt een vraagprijs niet zoveel, het is een kopersmarkt. Begin nooit met een bod 30 procent onder vraagprijs.

Als je toch voor polyester gaat dan is een Compromis 720 een goede boot voor wat jij zoekt. ook een etap 22 voldoet aan de eisen evenals friendship 22, 23. en een dehler varianta.

Mogelijke bootjes

link.marktplaats.nl/296876947
link.marktplaats.nl/268428756
link.marktplaats.nl/296625804
link.marktplaats.nl/291353001
link.marktplaats.nl/294662777

Succes

trouwens ook een dainamo 700

link.marktplaats.nl/272138892

dan heb je ook nog deze die aan al je wensen voldoet. c.a. 8m en geschikt voor t ijselmeer

link.marktplaats.nl/289521183

de laatste is van deze allen mn favoriet met de etap en de compromis

Succes

Zowel de Domp als de Sneekermeer zijn naar mijn mening heel goede schepen voor een beginner. Ik heb zelf een Sneekermeer uit 1976 met een 20 pk inboard Diesel. De schepen zijn inderdaad niet snel en zeilen minder hoog dan nieuwe jachten. Je hebt echter heel veel waar voor je geld. Mits niet doorgeroest zijn ze onverwoestbaar. Verder zijn ze heel vergevingsgezind. Een Sneekermeer is heel geschikt voor groter binnen water, ze werden zelfs aan onervaren zeilers verhuurd voor het IJsselmeer. De mijne is redelijk origineel en heeft een houtenmast met het originele zeilplan. Zoals zeeverkenners vroegen zeiden : "wees wijzer, kies ijzer" Ook een onervaren zeiler vaart niet snel schade met een Sneekermeer. Voordeel is ook dat je heel veel zelf kunt doen aan het interieur. Zo nodig kan men alles eruit breken en een eigen inrichting bouwen. Het zijn ook heel veilige schepen, omdat ze van staal zijn is ook het brandrisico niet groot. Nadeel is inderdaad relatief veel onderhoud, maar wel allemaal zelf uit te voeren. Kies echter wel voor een inboard Diesel door het staal maakt een BBM nog meer lawaai. Met een (niet originele) aluminium mast en bijbehorend zeilplan kan er ook meer zeil op, waardoor ze minder traag worden. Met mijn ondertuigde Sneekermeer oude stijl ga ik overigens met een gerust hart met 6 bf het Hollands diep op.
Bijkomende voordelen gemakkelijk strijkbare mast en geringe diepgang 1.05 tot 1.10 meter waardoor het vaargebied heel groot is. Alle Friese meren en vrijwel alle Hollandse plassen zijn bezeilbaar, met gestreken mast zinn zelfs Reeuwijk en Nieuwkoop bereikbaar Een collega Sneekermeervaarder is er zelfs via de Wadden mee naar Denemarken gevaren. Een ander zelfs via de Belgische en Franse kanalen naar Zuid-Frankrijk (wel in twee maanden) Door de dooskiel is een keer vastlopen geen ramp, vrijwel nooit schade aan het onderschip en ook een kleiner risico op omvallen.

Kortom veel schip voor weinig geld, en onverwoestbaar.

Frans van Schaik

Ik kan uit eigen ervaring spreken over een Domp als eerste boot.
Vorig jaar heb ik met 2 andere maten een Domp 740 aangeschaft.
Ik had persoonlijk helemaal geen zeilervaring, maar we hebben gewoon
een jaar lang liggen kloten met het apparaat. Heerlijk. Het is een simpel
apparaat van staal, dus als je er een steigertje mee pakt zit er niet gelijk een scheur in. Ook onder zeil is het een heel vergefelijk schip.
Verwacht inderdaad geen race prestaties, maar wat wil je ook voor dat geld....

Kortom: als eerste bootje is het zeker een aanrader. We hebben nu een ander stalen 29' jacht gekocht, maar ik denk nog met plezier terug aan de Domp.

Voordeel van ons was dat we m met zn 3en hadden. Ik durf met enige zekerheid te zeggen dat het een van de meest bezeilde schepen is uit onze Marina.... Hij heeft geen week stil gelegen in zn box.

Na 1 jaar ervaring opdoen (een van die gasten was vroeger zeilinstructeur) durf ik nu prima solo met de Domp het Ijsselmeer op.

Succes met je Keuze!