Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Hallberg Rassy 36 geveild

Hallberg Rassy 36 geveild 15 sept 2011 16:53 #222886

Vandaag heeft er op E-Bay iemand zijn slag geslagen!

De veiling van een 1990 HR 36 liep af. Het schip wordt bij een makelaar aangeboden de vraagprijs daar is € 115.000,00 de veiling bracht € 11.433,99 op. Mits er geen hypotheek op het schip rust een koopje lijkt me. :dry: Had ik maar meegeboden :dry:


Groet, Martin
Mika onze Victoire 933 -110
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 15 sept 2011 17:00 #222890

  • BBWSR
  • BBWSR's Profielfoto
11.000 euro toe gekregen? Dan is het een goede deal! Anders beter je geld in een boot stoppen die wel leuk is!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 15 sept 2011 17:06 #222892

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
RM 271 schreef :
Vandaag heeft er op E-Bay iemand zijn slag geslagen!

De veiling van een 1990 HR 36 liep af. Het schip wordt bij een makelaar aangeboden de vraagprijs daar is € 115.000,00 de veiling bracht € 11.433,99 op. Mits er geen hypotheek op het schip rust een koopje lijkt me. :dry: Had ik maar meegeboden :dry:

En nu maar de vraag of de koper enige poot heeft om op te staan. Want bewijs maar eens dat de advertentie geplaatst is door de eigenaar van het schip. Die zal waarschijnlijk zeggen dat 'ie van niets weet. Ebay verstrekt ook niet zomaar gegevens en aangezien er verder geen strafbaar feit is gepleegd zal justitie ook niet geinteresseerd zijn om iets uit te zoeken.

Maar jammer hoor, als je er net iets eerder mee was gekomen had ik ook nog wel een bod willen plaatsen.. Goede handel :-).

Roel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 06:24 #223024

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5657
Dat is wel serieus goedkoop, wel vreemd ; ik zie ebay biedingen en andere veilingen ook altijd VEEL hoger lopen. Niet zelden zodanig dat je je afvraagt waarom mensen in veilingen hoger bieden dan in de 'gewone' verkoop...

Is de "reserve price" wel gehaald?
Laatst bewerkt: 16 sept 2011 06:27 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 06:28 #223025

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6553
was er niet sprake van een tikfout? 111 duizend ipv 11 duizend?
Speak softly as a flute would to a fearful violin
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 06:34 #223028

BBWSR schreef :
11.000 euro toe gekregen? Dan is het een goede deal! Anders beter je geld in een boot stoppen die wel leuk is!
Nou voor 11.000 een HR36 kopen? En ik vind m niet lelijk. Het is een beetje een soort Volvo onder de boten waar jij waarschijnlijk liever een Maserati ziet?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 06:35 #223029

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7866
Startprijs EUR 5.900,00
08-sep-11 12:27:50 CEST

Dat heeft vast iemand buikpijp opgeleverd....
Had ik deze gekend, had ik meegeboden.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 06:53 #223037

  • inSaNo
  • inSaNo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 799
Zat er niet gewoon een minimum reserve op?
Kan me niet voorstellen dat je als verkopende partij je HR op zo'n manier van de hand doet..
sailing yesterday, today, and forever
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 07:22 #223042

Wellicht als je digibeet bent?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 08:15 #223051

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
inSaNo schreef :
Zat er niet gewoon een minimum reserve op?
Kan me niet voorstellen dat je als verkopende partij je HR op zo'n manier van de hand doet..

Er zat geen reserve op, want anders laat Ebay netjes zien dat de reserve niet gehaald is. Maar het instellen van een reserve bij je aanbieding kost veel meer geld, zeker als het om dit soort bedragen gaat.

Maar goed, ik vermoed dat het erg lastig gaat worden voor de koper om deze transactie voor dit bedrag plaats te laten vinden. Het is zo eenvoudig voor de eigenaar om gewoon te roepen dat 'ie van niets weet en dan kun je als koper niets beginnen.

Roel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 09:26 #223080

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Nou, zal ik mijn nieuwe mazzeltje dan maar openbaren? :P :lol:

Nee hoor, maar als ik het geweten had, wie weet. Maar ja, de asbakjes zullen wel vol zijn he..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 09:30 #223083

  • Lib3rty
  • Lib3rty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 101
De verkoper is nooit eerder aktief geweest op eBay. Zulke koopjes als dit bestaan al lang niet meer op eBay. Waarschijnlijk zal je eerst geld over moeten maken en vervolgens hoor je niks meer. Weg geld, weg droom.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 09:35 #223084

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Volgens mij hebben we onze boten allemaal veel te duur gekocht :sick:
Een HR voor bm'er prijs. Ik ga in ieder geval die veilingsites wat in de gaten houden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 09:37 #223087

Lib3rty schreef :
De verkoper is nooit eerder aktief geweest op eBay. Zulke koopjes als dit bestaan al lang niet meer op eBay. Waarschijnlijk zal je eerst geld over moeten maken en vervolgens hoor je niks meer. Weg geld, weg droom.....

heeft die makelaar soms zijn kantoor in lagos nigeria :whistle:
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 09:38 #223088

verkopers kunnen door private action namen van kopers verbergen,en kunnen dus ongestoord met een andere inlog naam mee bieden.
Daarnaast kan je als je een paar computers hebt met een ander IP adres de prijs opdrijven door mee te bieden met verschillende inlog namen.
Zo zijn er verschillende Ebay,s verkopers die prijzen krijgen die niet meer normaal zijn.
Inschrijvingen op andere IP adressen worden gewoon geaccepteerd.
Dit is de truc van vele verkopers
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 09:42 #223089

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Wat een wereld. Ik heb die veilingsites inmiddels alweer uit mijn favorieten gedeleted. Ik krijg nu al koppijn als ik dit allemaal lees. Het zal altijd zo blijven: mensen die met weinig energie ten koste van hun medemens veel geld willen verdienen (lees: jatten).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 09:48 #223090

  • Lib3rty
  • Lib3rty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 101
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 10:51 #223110

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5657
ebay Nederland zelfs... over geflopte veilingsites gesproken. In een heleboel landen is eBay groot en populair, maar hier blijft Marktplaats de dominante handelssite. Overigens ook eigendom van ebay inmiddels...

Met een nul-feedback verkoper gaat er dus gewoon niets gebeuren nu. Geen transactie. Ik denk wel dat de koper de gegevens van de verkoper krijgt (ivm betaalmethoden en dergelijke), maar dat dat geen boot op gaat leveren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 11:18 #223117

Lib3rty schreef :
daar staat onder PayPal GEENKOPERS bescherming. dan gaan er bij direct al een heleboel belletjes rinkelen
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 11:24 #223122

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7866
dirkzwagerondernemingsrecht.nl...jtoptanten-achteraf/

Dit is wat een rechter vind van dergelijke verkopen:

Stel dat u besluit om uw oude televisie of fotocamera te koop aan te bieden, dan kunt u natuurlijk een advertentie in een dagblad plaatsen of een ‘zoekertje’ ophangen op het prikbord van de supermarkt. Tegenwoordig biedt internet echter extra mogelijkheden, met websites zoals marktplaats en eBay.

Het principe bij eBay is waarschijnlijk wel bekend, het is een internetveiling-website, waar gedurende een bepaalde tijd geboden kan worden op een aangeboden object, waarna de hoogste bieder “wint”: de aanbieder verkoopt het object aan de hoogste bieder tegen de geboden prijs. Soms echter heeft een verkoper spijt, bijvoorbeeld omdat er na het sluiten van de veilingtermijn een beter bod wordt gedaan. Kan de verkoper dan met deze andere partij in zee? Een dergelijke zaak speelde bij de kantonrechter te Zwolle van 16 februari 2010, waarbij het draaide om de verkoop van een motorfiets.

Feiten

X heeft vanaf 10 maart 2009 via eBay een motorfiets van het merk Harley Davidson, type FL 1340 te koop aangeboden. De veiling liep tot 20 maart 2009, en op deze datum heeft Y als laatste bieder de hoogste prijs geboden, namelijk € 3.250. X weigerde echter om de motor aan Y te verkopen, want inmiddels kon hij de motor aan een derde partij verkopen voor meer dan het dubbele, te weten € 7.000,–.

Standpunten partijen

Y start vervolgens een rechtszaak tegen X, met als insteek dat er tussen X en Y een koopovereenkomst tot stand is gekomen (op 20 maart 2009, het moment dat de veiling afliep en Y de hoogste bieder bleek te zijn). Y had op grond van de overeenkomst recht gehad op levering en vordert nu schadevergoeding omdat de motor niet is geleverd.

Van de verweren die X opwerpt bespreek ik er één, namelijk het verweer dat X onbekend was met eBay en daardoor per abuis een minimumverkoopprijs van € 1 in plaats van € 7.000,– heeft ingevoerd. Volgens X moest Y weten dat de motor ruim het dubbele waard was, en was er dus sprake van een vergissing van X. Het gevolg is, aldus X, dat zijn aanbod tot het verkopen van de motor niet geldig was.

Rechtskader

Voor het tot stand komen van een overeenkomst is een aanbod noodzakelijk en een daarop gerichte aanvaarding. Over het doen van een aanbod op eBay is eerder ook een artikel geplaatst door mr. Mark Jansen, Kopen via internet: wanneer is een aanbod rechtsgeldig?

Indien er inderdaad nooit een rechtsgeldig aanbod zou zijn gedaan zoals X stelt, is er in principe geen overeenkomst tot stand gekomen. Wat een aanbod inhoudt, dient te worden afgeleid uit de verklaring die een partij omtrent dat aanbod aflegt. Maar, indien wil en verklaring niet met elkaar overeenstemmen, kan er toch een koopovereenkomst tot stand komen indien de wederpartij onder de gegeven omstandigheden in een gerechtvaardigd vertrouwen op de verklaring van de andere partij mocht afgaan.

Beoordeling kantonrechter

De kantonrechter oordeelt als volgt. Volgens hem is het inderdaad voldoende aannemelijk dat X niet heeft gewild dat de motor voor een bedrag van € 3.250 zou worden verkocht, omdat in het algemeen geldt dat een verkoper een goed tegen een zo hoog mogelijke prijs wil verkopen en niet tegen een prijs die aanzienlijk lager is dan de marktwaarde. Beide partijen gaan ervan uit dat de marktwaarde van de motor ongeveer € 7.500,– is, en het bod van € 3.250,– ligt daar aanzienlijk onder. Volgens de kantonrechter stemde de verklaring van X, te weten dat hij de motor wilde verkopen voor € 3.250,–, niet overeen met zijn wil. In dat geval komt er geen geldige koopovereenkomst tot stand.

Zoals hierboven opgemerkt is dit anders, indien Y onder de gegeven omstandigheden gerechtvaardigd mocht vertrouwen op de verklaring van X. Van belang hierbij is dat X de motor op een veilingsite had aangeboden. Het uitgangspunt van een veiling is nu eenmaal dat de hoogste bieder tevens de koper is, dit uitgangspunt was ook bij X bekend. De veiling heeft 10 dagen gelopen en gedurende deze termijn had X het recht om zijn aanbod in te trekken indien sprake is van een vergissing, zoals een niet correct ingevoerde minimumverkoopprijs. X heeft dit nagelaten. De kantonrechter oordeelt dat Y onder deze omstandigheden op de verklaring van X mocht afgaan en daarom moet worden beschermd. X was dus tot levering van de motor aan eisende partij gehouden en dient Y een schadevergoeding te betalen.


Conclusie

In deze zaak oordeelde de kantonrechter te Zwolle dus dat de veiling via eBay tot een koopovereenkomst heeft geleid, waar de verkoper met spijt niet zonder meer onderuit kon; ook niet nu het hoogste geboden bedrag achteraf erg tegenviel en het niet zijn bedoeling was om het object tegen een dergelijk lage prijs te verkopen. Het aloude spreekwoord “Bezint eer ge begint” is in dit geval dus zeker van toepassing.

Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 11:59 #223136

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
Als ik het hoogste bod had dan zou ik me kapot schamen om dat schip voor dat bedrag ook echt op te gaan halen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 12:00 #223138

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Ach, dat is gewoon goede handel, die schaamte stap je dan wel overheen.
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 13:15 #223156

Het verhaal van windbuddy is in lijn met een verhaal wat ik over een gelijke zaak gelezen heb die in duitsland heeft gespeeld.

Voorwat betreft de makelaar een aantal posts eerder, de betreffende HR staat ook op botenbank: www.botenbank.nl/nl/zeiljachte...xsYmVyZyZwYWdlPTI%3d hier staat de link naar de makelaar bij.
(ik neem aan dat de link naar botenbank geen inbreuk op het één of ander is)

Ik heb lang getwijfeld of het hier om een "echte" veiling ging, daarom heb ik het pas gepost na afloop(ik kon het eigenlijk niet geloven) normaal gesproken ga je bij dit soort bedragen toch eerst even kijken voor je tot koop overgaat. ben gewoon erg nieuwsgierig hoe dit afloopt,


groet Martin
Mika onze Victoire 933 -110
Laatst bewerkt: 16 sept 2011 13:16 door Martin-RM 271.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 13:30 #223162

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
De negativiteit direct weer....

het kan prima dat dit soort dingen gebeuren. Wees reeel, 10 dagen Ebay levert je geen wereldbedrag op, zeker geen Ebay Nederland. De verkoper kan die gok nemen, of de verkoper is het ding zo zat dat hij er koste wat het kost af wil. De winter komt er weer aan, betekent ook weer kosten. En die verkoophavens zijn ook niet gratis.

Verder is de privacy van de koper al jaren beter gewaarborgd, door de gebruikersnaam slechts gecodeerd te tonen.

Het kan prima zijn dat de koop gewoon gesloten wordt. Hoe het afloopt? Wellicht komen we dat nooit te weten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hallberg Rassy 36 geveild 16 sept 2011 14:48 #223172

martin, in mijn ogen gaat dit hele geval steeds meer stinken.
eerst dat ppal geen kopers bescherming geeft, op e-bay wordt er gesproken over levering in nederland, op botenbank ligt de boot in belgie, er is een andere naam.


edit als we het willen weten, dan de makelaar bellen in belgie.
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Laatst bewerkt: 16 sept 2011 14:50 door sietse-ten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.311 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl