Onderwerp: Onweer van gisteren

Respect!

Poeh... maar goed dat je op tijd zeil hebt geminderd...

hevig!
Zou wel eens een track van de gps willen zien, welke koersen je uiteindelijk allemaal hebt gevaren in dat tijdsbestek. en blij dat t niet net gebeurt tijdens de oversteek van de maasmond...

Komt eers wind en dan de regen, dan kunnen je zeilen er wel tegen.
Komt eerst regen en dan de wind, berg dan je zeilen heel gewind!

Gisteren was de bui duidelijk van het tweede type, ook hier in de buurt van Zwolle, nadat het al even regende, geweldig harde windvlagen.

Ik ken het gevoel. Overkwam mij jaren geleden op het Markermeer met een zeeschouw met vol tuig. Mijn bemanning kon het roer niet houden, laat staan zeil wegnemen. Had gelukkig gezien dat er niets in de buurt was en dus net als jij, zonder zicht maar proberen de boot vlak en aan de wind te houden. Gebroken klauw tot gevolg.

Joop66 schreef :
Mooi verhaal, Joop. Je bent nu wel 'door' denk ik, qua enge dingen. Dat zijn buien die je maar één of twee keer meemaakt in een zeilersleven. Je weet nu wat de adrenaline doet en of je er genoeg van hebt. Zo te horen wel.

Ik heb één keer zo'n bui meegemaakt op de boot. Lang geleden, op het Markermeer. Net als jij zag ik hem aankomen; over Noord Holland richting Pampus en Muiden. En ik was erin geslaagd, voor het echte losbarsten ten anker te komen in lij van één van de eilandjes die ten O. van Muiden liggen. Ik zat er alleen op, gelukkig.
Toen de kern van de bui me bereikte was het beeld zoals jij het beschrijft. 30 - 40 m zicht door de regen en een hardere wind dan ik ooit heb meegemaakt aan boord. Het was de enig keer in mijn hele vaarcarriere dat het anker in één van de hardste vlagen uitbrak. Het bleef echter door de grond sleuren, waardoor de boot dwars op de wind (zonder een lapje zeil) onder een helling van 45 graden door het water schoof. Die betreffende vlaag duurde ongeveer een halve minuut, misschien. Ik miste gelukkig andere ankeraars, die op dezelfde plek hun toevlucht hadden gezocht. Na het wegvallen van de vlaag pakte het anker wonder boven wonder weer en heb ik de rest van de bui 100 - 200 m van de oorspronkelijke plek uitgereden.
Nadien nooit meer zoiets meegemaakt.

Hier in Dordt ging het gisteren tussen zes en half zeven ook flink los. Ik had het weerbericht niet echt in de gaten gehouden, maar het geweld verraste ook mij.

gelukkig heb je de juiste dingen gedaan en het overleefd.
Verbaasd me dat niemand hier valt over : "Wel werd er melding gemaakt van onweer. Ach ja. Zal wel."

Dat klinkt stoer en nonchalant, maar ook nogal dom.

(heb je buienradar gezien En knmi had code oranje gister de hele dag )

En dan heb je nog geluk gehad.
www.nu.nl/binnenland/4112275/f...olland-windhoos.html
Als dat over je heen was gekomen....
Ad
www.rtvnh.nl/nieuws/169528/vid...t-over-wieringerwerf

2 jaar geleden zo een "feestje" meegemaakt.
Waren op weg naar St Vaast.
Op de boot van mijn collega.
Redelijk snel opkomend heel donkere wolken, na even twijfel, snel zeilpak aan en grootzeil strijken.
Toen ik mijn zeilpak aan had, was het al te laat om het grootzeil te stijken.
Genua was al binnengerold.
Motor bij, 1 man aan de grootzeilschoot, om te vieren, of aan te halen op aanwijzingen van de schipper.
Duurde ongeveer 15 minuten, en daarna weer zonnig weer.
Heel veel geluk dat we toen nog niet in het smalle vaarwater naar St Vaast zelf zaten maar nog op het ruimere water.

roozeboos schreef :
Nee, Roozeboos, daar valt niemand over.
Als je af moet gaan op de meldingen de het KNMI doet met betrekking tot onweerskansen, dan moet je wel èrg vaak blijven liggen. Soms gaat het inderdaad flink loos. Soms gebeurt er vrijwel niets. Buien ontstaan of ze ontstaan niet. Het is geen warm front, met daarachter een koud front dat je al dagen van tevoren kunt zien aankomen en waar ook de wind die ermee gepaard zal gaan goed te voorspellen is.

Maar als die waarschuwing voor onweer er is, dan ben je waakzaam. En als de eerste tekenen zichtbaar worden ga je voorbereidingen treffen. Dat doe je zo goed mogelijk en als je te ver van een vluchthaven bent is het daarna zitten en afwachten.

Joop heeft dat gedaan en hij heeft het goed gedaan, voor zover ik kan beoordelen.

Als je veel tijd hebt en je snuift 's ochtends de atmosfeer op, kun je ook zeggen "ik blijf een dagje liggen". Maar toen ik gisterenochtend naar m'n werk fietste snoof ik dat onbestemde nog niet echt op.


Edit: die slag naar buiten, waar Joop na de Maasmond mee begon, was ook een geluk bij een ongeluk, misschien, achteraf. Als je even niet meer weet waar je blijft en het zicht valt vrijwel weg is wel lekker om een beetje ruimte om je heen te hebben.

roozeboos schreef :
Roos, de theorie over onweersbuien ken ik natuurlijk. In mn eigen ervaring viel t altijd wel mee. Deze viel inderdaad iets minder mee. Dat klopt. De buienradar heb je geen kont aan voor de beslissing om te gaan of niet. Een tochtje duurt 6 uur of zo, zover kijkt die niet vooruit. Die codes van t knmi. Tja, dat had wat kunnen zijn.

Achteraf ben ik blij wel gegaan te zijn. Dit was prima te overleven. Heb er eigenlijk redelijk van genoten. Er was ruimte, boot kan t hebben, en voor zover mogelijk voorbereid.

Naief? Misschien. Dom? Nee. Dom is als je je niet goed voorbereidt,en geen idee hebt waar je in terecht komt terwijl dat wel kan. Dit was n gewogen risico. Die grens legt iedereen elke keer weer voor zichzelf neer. En soms schat je wat dichter bijde grens dan anders.

Overigens de laatste etappe van n rondje Helgoland.

Joop66 schreef :
Hahaha. Hij is fijn, Joop!

De kans was wel degelijk aanwezig dat er wel een ongeluk was gebeurd en we weer een mede forumlid zouden moeten herdenken. Het is inschatten van risico's. altijd weer op zee.

Kijk, als je drie weken onderweg bent in een oversteek dan kan je zoiets gebeuren, weinig aan te doen.
Maar in deze situatie de veilige haven verlaten, mwah.

Ik kan me niet voorstellen dat de sfeer op een forum als dit moet zijn dat je met de situatie van gister gewoon moet vertrekken.

roozeboos schreef :
Moeten we weer even jouw goede zeemanschap tijdens je veelbezongen Noordzee-oversteek in herinnering roepen? Een beetje bescheidenheid past jou wel, jongeman.

Chris, bij buien hoort soms onweer, KNMI spreekt dan ook van "kans op een bui, mogelijk met onweer". Dit hoort gewoon bij een instabiele atmosfeer, zit mss wel in 5% van de weersverwachtingen. Je kunt dan idd niet gaan varen, maar dan lig je redelijk vaak stil; zoals hierboven gezegd gaat het bijna altijd goed; buien zijn altijd lokaal. Een onweersfront vanuit Frankrijk is een heel ander verhaal idd.

Goed gehandeld Joop, leerzaam verhaal!

lodewijk stegman schreef :
Idem voor de heer Stegman natuurlijk, of heb je inmiddels zelf die oversteek al gemaakt?

lodewijk stegman schreef :
veelbezongen door anderen, niet door mij.

nb: ik was niet uitgevaren in deze situatie, of als het echt moest , heel vroeg weg, zodat ik de ellende voor zou blijven.
Dat Joop is uitgevaren is wat mij betreft prima, maar ik blijf erbij dat het wel een behoorlijk risico was. Ook de eerder genoemde windhoos onderstreept dat.

Evaluationcopy schreef :
Waar het hier om gaat is dit: Joop heeft zijn beslissing genomen en hij heeft verder niks anders dan zijn eigen kennis, kunde en doorzettingsvermogen nodig gehad om weer veilig in een haven te komen.
Pas als ie de kluts was kwijtgeraakt en de KNRM had gebeld, is de vraag van Roozeboos aan de orde.
Als je de verantwoordelijkheid neemt om, ondanks de waarschuwing het reisje te maken en het blijkt dat je dat ook gewoon kunt, dan past slechts respect en geen gezeur over onverantwoordelijk gedrag.

Helder?

ik heb overigens ook eens zoiets meegemaakt, voor ijmuiden. Samen met kapiteinmomo. Dus ik weet een klein beetje waar ik over praat.

Respect!
Bedankt voor het delen van je verhaal, Joop. Relativeert de angst voor buien en onweer. Goed om te lezen, ook ter lering. En mooi geschreven!
Iemand die rond Helgoland is gevaren, laat zich niet weerhouden door een kans op een bui...
(Alleen, ga je de titel morgen veranderen?)

lodewijk stegman schreef :
dus zolang als het goed gaat is het goed zeemanschap?
Joop komt er mee weg dit keer. Ook omdat ie de juiste dingen heeft gedaan, maar dat had ik al gezegd.

nb: Ik heb niks tegen Joop hoor, ik vind het altijd leuk om te lezen wat je schrijft, Joop

En als je de knrm roept dan ben je aan de beurt....

roozeboos schreef :
Het is inderdaad een keuze die je maakt, met je eigen capaciteiten in het achterhoofd.
Dat jij niet zou zijn gegaan is ook volledig te respecteren, maar het tekent anderzijds de onzekerheden, waarmee jij, buiten de onweersbuien waarvan je niet weet of ze wel of niet komen, nog te kampen hebt.

Het was een risico. Het voordeel van een bui is dat ie niet eeuwig duurt. Op zee lijkt het enger dan op het binnenwater, maar met zijn slag naar buiten had Joop zich in ieder geval ruimte verschaft waardoor het mogelijk was het een half uurtje, desnoods zonder enig tuig op de boot te blijven uitzingen.
Dat Joop gewoon is blijven zeilen tekent zijn inzicht en geestkracht.
Hij heeft wat mij betreft aangetoond dat hij zo'n risico aankan.

Dan zijn we er aardig over uitgepraat, lijkt mij.

Jammer dat Roos en Steg er weer een 'ik heb gelijk' item van maken.

Joop deelt zijn ervaring met ons en dan komen er gelijk weer de wijsvingertjes.

Joop66 schreef :
Duidelijk is wel dat de waarschuwing voor onweer niet erg serieus is genomen.