Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Gezonken op het Wolderwijd

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 11:53 #846606

  • jelbert
  • jelbert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Afgelopen donderdag is mijn broer met zijn twee dochters gaan zeilen op het Wolderwijd met zijn twee dochters in een stern. Het was rustig weer met vol op zon. De stern is al erg lang in de familie sinds 1958. Ergens voorbij de Zegge gaat het plotseling hard waaien, ca 5bft (de onweers bui was op dat moment nog niet te zien). Ze besluiten terug te gaan. Maar met zeze harde wind durven ze de zeilen niet helemaal vol te laten vallen. Het lukt niet om overstag te gaan. Op een gegeven moment schept de fok water en daarmee duikt de neus in een golf en schept zo veel water dat het zinkt. Het duikt als het ware in de golf en blijft doorgaan naar beneden.
Ze zijn op dat moment ongeveer 1 kilomenter ten NNO van de Zegge. Alleen een stukje van de kont steekt nog boven water uit. De luchtkasten blijken later heel erg lek te zijn. En na veel roepen naar bootjes bleek de stern niet voldoende drijf vermogen te bieden om aan te blijven hangen, zijn ze naar het eiland gaan zwemmen. De oudste dochter, had die ochten nog ca 5 km gerend, kan goed zwemmen. De jongste dochter kan veel minder goed zwemmen en mijn broer moest haar dus helpen om dat stuk te zwemen.
Uiteindelijk bij het eiland aangekomen worden ze opgepikt door een bootje met Duitse sportvissers. Zij lenen de meisjes truien om warm te worden en varen ze terug naar huis (de Takeling, huisjes aan het water bij Zeewolde).

Daarna ben ik met mijn broer en een buurman in een motorbootje naar de stern gevaren. Daar hebben we met veel gehannes de zeilen gestreken. Daarna het bootje naar een ondiep stuk gesleept voorbij de vaargeul. Toen de giek er af gehaald en het zwaard er uit. Daarna lukte het om het bootje min of meer overeind te krijgen, terwijl het nog wel vol met water zat. Nu konden we het naar het strandje in de Zegge slepen. Daar hebben we het leeg gemaakt. De luchtkasten zaten helemaal vol met water!

Daarna hebben we het weer naar de Takeling gesleept en het op de steiger getrokken.
We zijn wel wat spullen kwijt geraakt. Die zijn weg gedreven richting Harderwijk:

Een houten paddel (ook uit 1958)
Een houten spiboom
Een houten vlondertje uit het vooronder
Een zeilzak met een spinaker
Een tonnetje met diverse gereedschap

Als iemand deze spullen gevonden heeft dan hoor ik het graag.

Natuurlijk zijn we allemaal heel blij dat er geen ergere ongelukken zijn gebeurd en dat had heel gemakkelijk gekund. Die avond waren de meisjes al weer aan het zwemmen.

We hebben hier wel een hele belangrijke les geleerd. Ga nooit zeilen zonder zwemvest. Want het weer kan zo omslaan van een mooie dag naar harde wind.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 12:14 #846609

En controleer aan het begin van het seizoen de luchtzakken c.q. luchtkasten, dat zijn ook veiligheidsmiddelen.Omdat dat vrij lastig te controleren is zou je in IN de luchtkasten luchtzakken kunnen stoppen die je dan opblaast. Dan mogen de luchtkasten zelf best lekken.
En zonder reddingvest of zwemvest is natuurlijk helemaal uit den boze. :angry:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 13:54 #846624

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1730
Dat is allemaal gelukkig met een sisser afgelopen.

Luchtzakken zijn op zich prima, maar kunnen ook leeg lopen of lek raken.

De luchtkasten vullen met polystyreen (piepschuim) bolletjes (evt in een zak) is iets bewerkelijker maar nog een stapje bedrijfzekerder.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 14:05 #846631

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29124
Yellow Boat noemde het al. Hadden ze reddingvesten aan?

Je zou kunnen verwachten dat je bij een (houten?) bootje van tenminste 59 jaar oud toch iets meer moet controleren of alles nog wel in orde is? Waarbij de zichtbare zaken ongetwijfeld vast wel bekeken zullen zijn.

Ik denk dat het jullie niet meer gaat overkomen?

Toch wel een potentieel voor vervelende afloop...
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 25 juni 2017 14:09 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 15:44 #846656

  • jelbert
  • jelbert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Nee ze hadden geen zwemvesten aan. Dat was erg stom ja. Toen ze vertrokken was het heel licht weer en was het van 'Oh lekker even zeilen'.

Ondertussen is de stern, Meander, weer optgetuigd. We gaan nieuwe doppen in de luchtkasten zetten. Die doppen waren ook van '58 en waren de grote boosdoender met het lekken. Nu van die standaard inspectie luikjes.
En het advies van Waterman gaan we opvolgen. Er komen zakken in met polystyreen bolletjes.
Nemen die echt geen water op? Ook niet na langere tijd?
En in het vooronder een drijfkussen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 16:01 #846661

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Wauw dat zal een behoorlijk beangstigend avontuur zijn geweest, heel erg blij te horen dat het goed is afgelopen!
En hopelijk zijn ze niet bang van water/zeilen geworden, zal wel even de schrik hebben nu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 18:47 #846719

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6989
Jelbert, als je het bootje onzinkbaar hebt gemaakt: altijd bij de boot blijven en nooit naar de wal zwemmen. Zwemmen is riskanter dan aan de boot hangen. Fijn dat het zo goed is afgelopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 19:03 #846726

  • Vlieter1
  • Vlieter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3261
jelbert schreef :
En in het vooronder een drijfkussen.

Die is belangrijk. In mijn studententijd met sterns gezeild, en zonder drijfvermogen voorin gingen ze duiken. Je kreeg ze dan niet leeg, ook al waren de luchtkasten goed.
Laatst bewerkt: 25 juni 2017 19:04 door Vlieter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 19:09 #846730

  • jelbert
  • jelbert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Tja bij een ongezonken bootje is dat zo. Maar wat nou als dat bootje weg is dan is het het zelfde als in open water zwemmen.
Ik was er zelf niet bij maar ze hebben geprobeerd de aandacht van andere bootjes te trekken. Door die wind vlaag was iedereen van het water gegaan. Toen hebben ze besloten om naar het eiland te zwemmen. Het is een ontzettend geluk dat het zo goed is afgelopen.

Toen ik later ging zoeken naar het bootje was het meer helemaal leeg. Na het eten ben ik er op uit gegaan om te zoeken naar de verdwenen spullen. Toen was het weer hardstikke druk op het meer. Daarom hoop ik dat er spullen door mede zeilers zijn opgepikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 19:31 #846739

Je had ook mooi op buienradar kunnen zien wat en hoeveel er aan kwam. Klopt heel mooi qua timing ook.
Er was immers al een paar dagen onweer voorspeld voor donderdag.
Daarom ben ik op tijd bij trintel gaan liggen zoals ik al elders schreef. Het is maar een hobby he. Je moet t niet perse op gaan zoeken vind ik.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 21:25 #846776

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15781
Pfftt, wat goed om te lezen dat iedereen er met de schrik en een nat pak van af is gekomen.

In onze vorige boot waren via inspectieluikjes (van die plastic draaibare deksels) een enorme stapel blokjes piepschuim aangebracht. Later heb ik dat nog eens aangvuld met nog meer. Ik denk dat er uiteindelijk bijna een kuub van die rommel in ging. Af en toe zette ik een ventilator op zo'n luikje aan de voorkant en het luikje aan de achterkant open. Daar kwam nog best wat vocht uit, maar de blokjes leken droog. Condenswater schat ik.

Als ik er de puf voor had haalde ik die ruimtes leeg om extra goed te laten drogen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 22:22 #846782

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2174
Een risico van het opvullen van luchtkasten in een houten boot is dat je vochtproblemen kan krijgen. Dat kan weer tot houtrot en schimmels leiden. Naar mijn mening is het beter om de luchtkasten van binnen goed te impregneren (lak of verf is daar ook geschikt voor) en ze dan goed afsluitbaar te maken zodat er dus echt lucht in zit en geen andere zaken.
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 25 juni 2017 23:46 #846789

PET flessen werken prima als nood drijfvermogen en zijn ook weer makkelijk uit de kasten te halen. Maar eerst en vooral horen drijfkasten eens per jaar gecontroleerd te worden. Bijvoorbeeld door ze op te blazen en met een waterbarometer te kijken hoe langzaam ze leeglopen. Diverse websites van klaseverenigingen laten zien hoe dat moet. Wij hanteren als norm dat het verschil tussen de waterkolommen niet minder mag zijn dan 5 centimeter 30 seconden nadat de kast is opgeblazen tot een verschil van 13 centimeter.



En in tegenstelling tot wat men hier beweert hoort een reddingvest niet thuis op een zwaardboot. Die dingen durf ik zelfs gevaarlijk te noemen. Op een zwaardboot draag je een zwemhulpmiddel dat je in staat stelt werkzaamheden te verrichten zoals bijvoorbeeld de boot weer recht te zetten nadat ze is omgeslagen. Met een reddingvest is dat onmogelijk. Met een reddingvest kun je alleen maar op je rug blijven liggen tot er hulp komt, meer niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 26 juni 2017 04:46 #846790

Hi
Standaard op een dinghy zijn zwemvesten... houden je ongeveer boven water, zijn compact , zacht en lekker warm in je rug.
Zijn vaak verplicht bij wedstrijden. Ik ga iig nooit zonder.
Waarde: 50N meestal of 75.
heeft geen kraag
Voorbeeld:
www.sailsupply.nl/blog/zwemvest-of-reddingsvest/
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 26 juni 2017 06:32 #846801

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6238
op mn pluis heb ik 4 drijfzakken
2 onder het voor- en achter dek
en 2 in de kuip, links en rechts
zo dus


vest naar omstandigheden
lijkt hier op



lekker voor in je rug, als je tegen de kuiprand zit
ik kan me indenken dat een automatisch vest zichzelf onbedoeld kan opblazen, met wat wind is t wel eens een natte boel vanwege buiswater

naar omstandigheden, droogpak, wetsuit, of simpel zwembroek
verder een waterdichte trommel met mobiel, jack, wat reserve rommeltjes, touwtje, harpje, etc, breekmes, zonnebrand, petje, zonnebril

wat mij verder opvalt, er heeft een paar dagen een zeilbootje op zijn kop gelegen
de meeste boten die het bootje zagen drijven, gingen niet eens ff kijken
dat is op t IJsselmeer wel anders
ton
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 26 juni 2017 06:38 #846804

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29124
Joshua Slocum schreef :

En in tegenstelling tot wat men hier beweert hoort een reddingvest niet thuis op een zwaardboot. Die dingen durf ik zelfs gevaarlijk te noemen. Op een zwaardboot draag je een zwemhulpmiddel dat je in staat stelt werkzaamheden te verrichten zoals bijvoorbeeld de boot weer recht te zetten nadat ze is omgeslagen. Met een reddingvest is dat onmogelijk. Met een reddingvest kun je alleen maar op je rug blijven liggen tot er hulp komt, meer niet.

Neemt een wedstrijdleiding ook alle verantwoording op zich als het een keertje mis gaat met zwemvesten ipv reddingvest?
Hoeveel drijfvermogen heeft een zwemvest eigenlijk?

Voor de overige lezers:
Zwemvesten zijn jasjes met rondom drijfvermogen, waarin je nog kan zwemmen.
Reddingvesten zijn drijfmiddelen die je boven water houden in alle omstandigheden.

Risico volle uitspraken
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 26 juni 2017 07:06 #846809

Wedstrijden hebben veel rescue op het water... ikzelf zorg dat ik wetsuit aanheb ( dikte en formaat afhankelijk van temperatuur en omstandigheden). En altijd zwemvest. Op een dinghy kun je evt een reddingsvest zonder zouttablet overwegen... handmatig opblazen maar ik moet zeggen: zwemvest helpt enorm bij een capsize... en dan wil ik daarna niet met een opgeblazen plofvest aan boord zitten...
Context: binnenwater..
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 26 juni 2017 07:25 #846815

  • FKZ
  • FKZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Gelukkig is alles goed afgelopen,
WADnWIND schreef :

Neemt een wedstrijdleiding ook alle verantwoording op zich als het een keertje mis gaat met zwemvesten ipv reddingvest?
Hoeveel drijfvermogen heeft een zwemvest eigenlijk?

Voor de overige lezers:
Zwemvesten zijn jasjes met rondom drijfvermogen, waarin je nog kan zwemmen.
Reddingvesten zijn drijfmiddelen die je boven water houden in alle omstandigheden.

Risico volle uitspraken


Een RC neemt nooit verantwoordelijkheid. Dat staat keurig in alle wedstrijd bepalingen dat het deelnemen geheel op eigen risico/ verantwoording is.

Ook al zeil ik wedstrijden op een kielboot het zwemvest heb ik altijd aan. Bij de RC lijkt de trend om de zwemvest verplicht vlag standaard te zetten ingetreden.

Wat betreft Rescue verwacht daar niks van als het echt los gaat. 6-10 rubberboten op 300-500 deel nemers is niks. Ga er altijd van uit dat je je zelf moet zien te redden.

Zelf de storm van ik dat 1996 mee gemaakt al wedstrijd zeilend. 1 vlaag van 15 min en over alle plassen in zuid Holland dikke ravage. Van de 20 bootjes in onze klasse bleven er 4 overeind. daarvan lag de helft binnen no time op lagerwal. Dan doen 6 rubber bootjes niks
Laatst bewerkt: 26 juni 2017 07:31 door FKZ.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 26 juni 2017 07:26 #846816

Ook ik had destijds in mijn Spanker van die drijflichamen. Wat vooral heel belangrijk is is de bevestigiging van die drijflichamen. Bij mij waren dat dunne lijntjes ie met oogjes in de romp zaten. Dat bleek echt niet te werken. Toen ik een keer omsloeg plopten de drijflichamen gewoon los en zonk de boot een stukje verder. In mijn herinnering hadden een aantal collega Spankerzeilers deze drijflichamen vastgezet met oude veiligheidsgordels, en met een roestvrij stalen plaatje vastgeschroefd. Dat is een veel betere constructie. Mijn leerervaring: de bevestiging van drijflichamen is echt cruciaal, want als ze onder water komen zijn de opwaartse krachten groot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 26 juni 2017 10:53 #846876

WADnWIND schreef :
Joshua Slocum schreef :

En in tegenstelling tot wat men hier beweert hoort een reddingvest niet thuis op een zwaardboot. Die dingen durf ik zelfs gevaarlijk te noemen. Op een zwaardboot draag je een zwemhulpmiddel dat je in staat stelt werkzaamheden te verrichten zoals bijvoorbeeld de boot weer recht te zetten nadat ze is omgeslagen. Met een reddingvest is dat onmogelijk. Met een reddingvest kun je alleen maar op je rug blijven liggen tot er hulp komt, meer niet.

Neemt een wedstrijdleiding ook alle verantwoording op zich als het een keertje mis gaat met zwemvesten ipv reddingvest?
Hoeveel drijfvermogen heeft een zwemvest eigenlijk?

Voor de overige lezers:
Zwemvesten zijn jasjes met rondom drijfvermogen, waarin je nog kan zwemmen.
Reddingvesten zijn drijfmiddelen die je boven water houden in alle omstandigheden.

Risico volle uitspraken

Nee, ervaring!

Ooit heb ik een maat meegenomen die zijn zwemvest vergeten was. Hij leende een redding vest van een jacht. Normaal zet je, als de boot omslaat, ze weer recht en vaart de wedstrijd uit. Omslaan hoort bij het zeilen met een jol en is zeker geen noodsituatie. Maar terug naar mijn maat en het omslaan. Met dat zwemvest aan kon hij dus niets meer en moesten we op hulp wachten. Zelfredzaamheid is in mijn ogen belangrijker dan wachten op hulp. Stel je voor dat je aan het toerzeilen bent met een zwaardbootje, en je slaat om. Waar komt dan de hulp dan vandaan? Van een toevallige voorbijganger? Voor een ervaren bemanning stelt zo'n kapseising niets voor, de boot staat in no time weer overeind. Been there done that.

Bij mij aan boord zijn reddingvesten verboden en zwemvesten verplicht, en dat uit veiligheidsoverwegingen. En iedereen die iets anders beweerd heeft nooit op een zwaardbootje gevaren of is er nog nooit mee omgeslagen.

En verder: wat Hans en FKZ al schreven.
Laatst bewerkt: 26 juni 2017 13:00 door Joshua Slocum.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezonken op het Wolderwijd 26 juni 2017 12:43 #846901

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756
Eigenlijk bij alle open zwaardboten en cats met zwemvest gezeild. Ook niemand met een reddingsvest gezien na de optimistjes op de lagere school.

Ik kan me ook niet echt voorstellen hoe ik een 18 foot skiff zou kunnen zeilen met zo'n kal oranje vest aan.

Zwemvesten daar in tegen, altijd...
Victoire 1044
Spirit 28
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.167 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl