Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Epiloog.

Epiloog. 02 aug 2021 18:00 #1310875

Palomine schreef :
Dat neem niet weg dat ik de stelling dat het hier 'censuur ten top' is en dat je snel een waarschuwing of verwijdering krijgt, zoals Ber schreef, niet deel. Hoe er door de mods met DR's posts is omgegaan brengt in die (mijn) mening geen verandering.
Ber en enkele andere schoppen hier al een paar jaar tegenaan maar zijn nog nooit met voorbeelden gekomen. Het moderatie team heeft nog nooit iets weggehaald met als rede een mening of een zienswijze. Als je dat censuur durft te noemen dan moet je toch nog eens even opzoeken wat dit woord nu eigenlijk betekend. Van DR hebben we ook nog nooit iets weggehaald met als enige uitzondering dat zijn continue gescheld weer eens echt specifiek op een bepaald persoon gericht was.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 02 aug 2021 18:02 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 18:03 #1310876

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
roozeboos schreef :
Seriously, moet dit nu weer?
Zeker wel, er lijkt geen einde te komen aan nieuwe covid varianten en met het huidige beleid van vaccineren en reisbeperkingen resulteert dat m.i. in langdurige beperkingen voor wat betreft zeilbestemmingen.
Is dus zeker relevant.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 18:09 #1310880

PvO schreef :
Dat zal ongetwijfeld een feit zijn, maar als ik nu mijn bedenkingen bij deze maatregelen heb, omdat ze m.i. misschien wel meer kapot maken dan ze goed doen, ben ik dan een wappie?
Jij ontkend de feiten toch niet? Dat je het niet eens bent met de maatregelen die aan de hand van deze feiten doorgevoerd worden maakt je nog geen wappie. Het beeld wat ik over jou gevormd heb op basis van je posts is toch zodanig dat ik je niet aanzie voor iemand die ontkend dat er een virus is wat nogal besmettelijk is en waar je aan dood kunt gaan, ik zie je dus ook niet aan voor iemand die expres alle regels wil gaan overtreden omdat de overheid de grote boze boeman is. Ik zie jou aan voor iemand die nog steeds voorzichtig is en zich bewust is van de risico's van bepaald gedrag. Dat maakt je nog geen wappie.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 18:14 #1310883

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Reisbeperking, dat is echt zinloos, zelfs Australië redt het daar niet mee.
Vaccinatie bewijs, werkt niet. echt of nep maakt niet zoveel uit, zelfs volledig gevaccineerd wil niet zeggen dat je geen covid verspreider kan zijn.


Vervang die door testen,testen en nog eens testen.
Laatst bewerkt: 02 aug 2021 18:21 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 18:29 #1310887

  • joyce
  • joyce's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 459
Erikdejong schreef :
joyce schreef :
Nu begin jij dingen door elkaar te halen,wappies ,wie dat dan ook zijn ,zijn diegene die tegen het overheidsbeleid demonstreren niet alleen tegen wetenschappelijke feiten.heb je op de side van rivm gekeken over het effect van mondkapjes? Wetenschappers hebben zich al uitgelaten over het niet effect hebben ervan oa van dissel zelf en er is een onderzoek van de radboud universiteit over mogelijke effecten van teveel vaccineren kun je zo ff google.niemand weet precies wat ons nog te wac hten staat maar klakkeloos alles volgen hoeft ook niet.
Daar haal jij zaken door elkaar. Iemand die wetenschappelijk aantoonbare feiten ontkent is een wappie en moet de mond gesnoerd worden: is namelijk een gevaarlijke gek. Iemand die maatregelen in twijfel trekt en met goede argumenten komt moet toegejuigd worden. Dat is een enorm groot verschil.

Wat het RIVM allemaal beweert of beweert heeft weet ik niet, wat ik wel weet is dat een overweldigende meerderheid van de medisch-wetenschappelijke wereld de mondkapjes, afstandhouden, reisbeperkingen en handenwassen zien als de 4 hoofdpilaren van beperking van de pandemie verspreiding. Dat het RIVM dit een tijdje ontkend heeft doet daar niets aan af want andere onderzoeksinstituten hebben dat niet gedaan. Iemand de het RIVM daarop aanspreekt is geen wappie, maar iemand die zichzelf inzicht heeft gegeven in de materie door naar feiten te zoeken welke aangetoond zijn door andere onderzoeksinstituten. Ontkennen dat mondkapjes hun werk doen is voor wappies, blijkbaar hebben er ook een paar bij het RIVM gewerkt. Jammer, maar helaas. De gevestigde wetenschappelijk orde heeft een ander beeld ontwikkeld.
op de side van rivm staat nog steeds dat mondkapjes een zeer beperkt heeft bovendien zijn er inmiddels meer dan genoeg wetenschappelijke onderzoeken geweest die aantonen dat hoe meer als 90% van de mensen hun mondkapje gebruikt dat geen effect heeft, wat dat betreft ben je dus zelf een wappie wat niet inhoud dat ik vind dat je de mond gesnoerd moet worden ,ik vind dat zelfs idioot waar is de vrijheid van mening gebleven? Alles wat je zegt moet wetensvhappelijk aangetoond kunnen worden? Wat een flauwekul zeg.
Laatst bewerkt: 02 aug 2021 18:31 door joyce.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 18:38 #1310890

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16841
Ik heb er een andere beleving bij.
De specialisten die de kapjes afraadden wisten verrekte goed hoe er met die dingen omgegaan werd en ze wilden die flauwekul niet. Wij lopen al maanden met dezelfde kapjes in de zak net als vele anderen. Dat kon je van te voren uittellen.
Het was toen ook al zo dat goede kapjes beschermen inclusief de discipline. Dat heeft nooit iemand ontkent. Wel dat wat we nu doen een beetje een schijnveiligheid geeft waar zij geen been in zagen.
Laatst bewerkt: 02 aug 2021 18:39 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 18:45 #1310893

  • joyce
  • joyce's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 459
holtere schreef :
Ik heb er een andere beleving bij.
De specialisten die de kapjes afraadden wisten verrekte goed hoe er met die dingen omgegaan werd en ze wilden die flauwekul niet. Wij lopen al maanden met dezelfde kapjes in de zak net als vele anderen. Dat kon je van te voren uittellen.
Het was toen ook al zo dat goede kapjes beschermen inclusief de discipline. Dat heeft nooit iemand ontkent. Wel dat wat we nu doen een beetje een schijnveiligheid geeft waar zij geen been in zagen.
Ik kwam mischien niet zo duidelijk over maar dit is wat ik ook bedoel bij juist gebruik idd geen discusie, kapjes zoals nu ,nutteloos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 18:56 #1310898

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16841
Het was een politieke tegemoetkoming aan al die roepers. Geen besluit wat op wetenschap berust. Bij mondkapjesgebruik èn ander beschermingsmateriaal horen nu eenmaal strikte gedragsregels waarvan iedere dropl@l weet dat die door de grote massa niet gehanteerd worden. Als echter 5 miljoen man lopen te roepen dat het wel helpt kun je beter je schouder ophalen en die meute zijn zin geven. Dàt is wat er gebeurd is....Vind ik dan :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 18:56 #1310899

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13693
ik heb nog een goed recept voor lekkere appeltaart

mag dat ook hier?

heeft ook niet te maken met een reis epiloog


anders; jammer dat zelfs een mod zich tot corona discussie laat ontlokken
gaat echt niets, maar dan ook niets opschieten...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:04 #1310905

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16841
Sinds wanneer moeten we opschieten?
Overigens wil ik dat recept wel een zien/proberen :)
Dol op appeltaart!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:06 #1310906

3Noreen schreef :
Baasklusje schreef :
Evaluationcopy schreef :
Vervelende paradox. Om te snappen dat je niet al te slim bent moet je enigszins slim zijn.

Ik noem dat altijd de a-symmetrie van de domheid.
Slimmeriken kunnen zich wel voorstellen hoe het is om dom te zijn.
Andersom is erg lastig....

De helft van de aantoonbaar hoog begaafden mislukt in het leven.

en toch is intelligentie een heel grote factor voor succes in het leven en geluk. Maar goed, dat is iets anders dan hoogbegaafdheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:13 #1310910

Eens met helios.
Zo zonde van de server ruimte. Daar gaan ze weer met 50 pagina's oeverloos gezever. :(
Het zou verboden moeten worden.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:14 #1310911

"Het feit ontken ik niet, met de maatregelen ben ik het steeds minder eens.
Ze maken m.i. meer kapot dan dat ze beschermen."



Om dit even uit te pluizen; ja, je mag het met de maatregelen niet eens zijn. = een mening

"Ze maken meer kapot dan ze beschermen". Dat is een stelling die je eerst zult moeten onderbouwen, dus tot die tijd een "mening" en nog geen feit.


Verder is er natuurlijk voortschrijdend inzicht, zo werkt wetenschap. Toch zul je moeten toegeven dat in grote lijnen de wetenschappers het bij het rechte eind hadden. De cijfers tonen vrij goed aan dat de eerdere maatregelen effect hadden. Nog harder aangetoond is het enorme succes van vaccineren, tegen ziekenhuisopnames, maar ook ( in iets mindere maken, maar toch heel sterk), tegen verspreiding. Ik ben de wetenschap dus ENORM dankbaar.

Verder mag iedereen daar van vinden wat hij wil, er is niks mis met meningen. Als we ze maar scheiden van de feiten.
Laatst bewerkt: 02 aug 2021 19:15 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:15 #1310912

Sinds wanneer zijn intelligentie en geluk aan elkaar gekoppeld? Volgens mij is de grap nou juist van ‘geluk’ dat het door helemaal niets anders bepaald wordt dan toeval.

Verder ben ik ook wel benieuwd wat er dan ‘mislukt’ aan het leven van de helft van de aantoonbaar hoog begaafden. Wanneer ben je ‘mislukt’ dan? Wie bepaalt dat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:17 #1310916

ReinierZeilt schreef :
Sinds wanneer zijn intelligentie en geluk aan elkaar gekoppeld? Volgens mij is de grap nou juist van ‘geluk’ dat het door helemaal niets anders bepaald wordt dan toeval.

Verder ben ik ook wel benieuwd wat er dan ‘mislukt’ aan het leven van de helft van de aantoonbaar hoog begaafden. Wanneer ben je ‘mislukt’ dan? Wie bepaalt dat?


Die koppeling is al heel lang aangetoond, vooral in negatieve zin: niet-zo intelligente mensen blijken niet zo gelukkig te zijn, omdat ze tegen veel meer problemen in het leven oplopen. Denk dan aan armoede, werkloosheid, slechte eetgewoontes, alcoholisme, etc. Van mislukte hoogbegaafden weet ik weinig van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:20 #1310918

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12548
Dus DR is opgestapt?


Mooi, opgeruimd staat netjes.
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:31 #1310921

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6329
AndreAzuree schreef :
en toch is intelligentie een heel grote factor voor succes in het leven en geluk. Maar goed, dat is iets anders dan hoogbegaafdheid.

Hoogbegaafdheid is zeker wat anders. Met name op lagere leeftijd is dat eerder een handicap dan een zegen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:34 #1310923

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6329
ReinierZeilt schreef :
Verder ben ik ook wel benieuwd wat er dan ‘mislukt’ aan het leven van de helft van de aantoonbaar hoog begaafden. Wanneer ben je ‘mislukt’ dan? Wie bepaalt dat?

Precies dat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:42 #1310927

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8248
joyce schreef :
op de side van rivm staat nog steeds dat mondkapjes een zeer beperkt heeft bovendien zijn er inmiddels meer dan genoeg wetenschappelijke onderzoeken geweest die aantonen dat hoe meer als 90% van de mensen hun mondkapje gebruikt dat geen effect heeft, wat dat betreft ben je dus zelf een wappie wat niet inhoud dat ik vind dat je de mond gesnoerd moet worden ,ik vind dat zelfs idioot waar is de vrijheid van mening gebleven? Alles wat je zegt moet wetensvhappelijk aangetoond kunnen worden? Wat een flauwekul zeg.

Laten we dan even teruggaan naar september vorig jaar, toen het RIVM inderdaad zei dat mondkapjes niet veel zin hadden, dat de regering dat standpunt wilde verdedigen, en door de volksvertegenwoordiging ( de 2e kamer) vrijwel gedwongen werd ze in te voeren.

Aangezien dit door de regering als een non-issue werd gezien en behandeld, is de mondkapjesplicht er toen gekomen.

Wel even de feiten goed houden.




Dat querulant Baudet inmiddels zonder opgaaf van redenen van mening veranderd is, doet daar niks aan af.

Mondkapjes zijn er omdat WIJ dat toen wilden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:45 #1310930

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16841
Idd. Pijnlijk hoe dat omgedraaid wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:51 #1310934

  • dolder
  • dolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 982
aparte epiloog zo.
Geneuzel over corona is er al genoeg, beetje jammer dat het er hier ook over gaat. Totaal oninteressant voor een forum over zeilen.

Kom op DR, laat je niet kennen!

Of is dit juist een onderdeel van de epiloog?
... 't minst interessante onderdeel dan..



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Laatst bewerkt: 02 aug 2021 20:04 door dolder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 19:54 #1310936

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12548
Joop schreef Mondkapjes zijn er omdat WIJ dat toen wilden.


Dat wilde ik helemaal niet, ook dat feit moet dan goed genotuleerd worden. :whistle:

Heb bijna 30 jaar beroepsmatig met zo 'n ding op gelopen dat was lang zat. En ik weet dus dat "men" er niet goed mee om zou gaan.
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 20:00 #1310938

  • joyce
  • joyce's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 459
Ik woon niet in nederland en waar ik woon waren (en zijn nu nog steeds deels) mondkapjes verplicht.Net als in veel andere landen.dit gaat verder dan nl maar als de bevolkimg het eist waar zijn dan de op de wetenachap gebaseerde maatregels? Zo zijn er meer maatregels waar je nogal gaten in kunt prikken maar die klakkeloos als waarheid en effectief worden betiteld.Maar zoals een moderator al heeft gezegd ,de mond snoeren en dat ia gebeurd ook en ik vind dat wel jammer buiten de duidelijke schenenschopperij die ik wel vermakelijk vond was de rest van t verslag best leesbaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 20:03 #1310939

Zou je dan op het zeilersforum van het desbetreffende land waar je woont willen gaan huiliehuilie doen over die mondkapjes? Dat is hier in den landen nauwelijks nog een issue. Dankjewel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Epiloog. 02 aug 2021 20:04 #1310940

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2604

Heerlijk avondje.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.171 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl