Onderwerp: Consumentenelektronica: mijn ervaring met IPad

Ik heb de Polar-discussie even afgesplitst richting Zeiltechniek & Wedstrijdzeilen.

Pfff. Eindelijk aangekomen bij de laatste post over dit onderwerp.Heb dik drie uur zitten lezen omdat ik een ipad wil aanschaffen voor navigatie.

Al lezende door de jaren heen zie je de enorme evolutie mooi terug.

Is het weather4d 2.0 nu een programma wat je meer aanspreekt dan Isailor?
En moet je nog kaarten aanschaffen in het programma?
Als ik het goed begrijp, zijn de windgegevens alleen binnen te halen met internetverbinding, en aan de hand daarvan wordt de route berekend? (Dus als je 24 uur gaat varen, is er onderweg op zee geen weerupdate.?)

Inderdaad los de kaarten kopen (net als met elke app).
Op zee kun je niet updaten tenzij je netwerk dekking hebt, om een satelliet telefoon neemt (tegenwoordig niet duur meer, dus voor lange trips zeker de moeite waad; voor tripjes naar UK, Frankrijk etc. niet echt nodig.

Sea Force One schreef :
Zonder internet geen update van de windgegevens, maar met de windgegevens die je hebt van de tijd van vertrek kan je wel een nieuwe route berekenen als je niet precies volgens het schema hebt gevaren.

voor een tripje van 24 uur ook niet echt nodig om weer update binnen te halen..

Navida: Een aardige gratis app die gratis zeekaarten Noorwegen (met web-AIS) biedt en daarbij ook gedetailleerde topografische kaarten. Een "HD-Marine charts" in-app kost 3,99.

Mooi man! ga ik gelijk downloaden. Noorwegen is wat mij betreft het leukste en mooiste land (in de buurt) om te bevaren.

Weather4D2.0 heeft een update gekregen. Een aantal leuke uitbreidingen: internet AIS; afstandmeting; een nog meer gedetailleerde "Arome-HD grib; beter geheugenbeheer voor de kaarten, en nog zo wat.
Ben er nu een beetje mee aan het testen voor de small ships race.

Kom binnenkort wel even meer details laten zien.
Lees hier meer: blog.francis-fustier.fr/en/wea...iorations/#more-4714

Joost, Navionics heeft laten weten dat ze voorlopig geen draadloze NMEA data (en dus ook geen AIS targets) gaan weergeven in hun app. We gaan onze iNavX app dus waarschijnlijk updaten omdat we via onze Shipmodul MiniPlex 3 nu ook de NMEA 0183 en 2000 data van ons boordnetwerk willen weergeven op onze iPad (met name diepte en AIS).

We twijfelen nog tussen het updaten van iNavX of het overschakelen op iSailor. De Navionics kaarten vinden we prima werken (niet iedereen is gecharmeerd van de Transas kaarten en/of app), maar we horen (o.a. van jou) ook hele positieve verhalen over iSailor.

1. Hoe valt voor jou de vergelijking tussen de laatste versies van iNavX en iSailor uit als je kijkt naar het kaartmateriaal, bedieningsgemak en functionaliteit?

2. Vind je je 12,9 inch iPad een verrijking bij het navigeren, of zou je nu je e.e.a. hebt uitgeprobeerd toch weer voor een regulier formaat iPad gaan? Ik overweeg de aanschaf van een nieuwe iPad (niet alleen voor het zeilen) en kan me voorstellen dat meer overzicht door een groter scherm heel prettig is, maar de grote iPad bergt wel moeilijker op als je aan land op pad gaat. Ik realiseer me dat iSailor nog geen gebruik maakt van de extra pixels maar dat gaat ongetwijfeld veranderen bij een volgende versie.

Ja, navionics zit vast in hun strategische keuze voor hun plotter-partners, die zullen niet groeien naar volwaardige navigatie..
Ik heb inmiddels een kleine voorkeur voor Isailor. Bediening is eenvoudiger, intuïtiever, leercurve minder steil. Sommige functies zijn veel makkelijker uit te voeren: route maken en wijzigen, peiling etc.
Vind de Isailor kaarten iets "mooier" rustig aan het oog.
De ontwikkeling op iNavX staat al best lang een beetje stil; alles waar ze uniek mee waren, twee, drie jaar geleden al, is nu ook in Isailor opgenomen. Er zit dus meer ontwikkelkracht achter Isailor.
Toch gebruik ik iNavX nog steeds ook erg graag. Ken het als m'n broekzak. Vont de ais verwerking iets fijner met inzichtelijkheid van cpa en tcpa. Kaarten hebben meer detail. Zoomfunctie van klein naar groot werkt nog steeds beter. En de mooie implementatie voor de grote iPad pro resolutie natuurlijk.
Vindt de iPad pro met 12,9inch prettig, geeft enorm overzicht. Zie de screenprints in deze draad een stukje terug. Toch is het zeker ook prima met de gewone formaat iPad natuurlijk. Goede waterdichte hoezen zijn veel beter te verkrijgen voor het normale formaat en betaalbaar. Ik navigeer binnen. Als je dat veel buiten wilt doen is misschien gewone formaat nog wel practischer.
Wat me wel opvalt is de enorme rekenkracht van de pro: routeringen (weather4D) met 10minutenstapjes duren enkele secondes tegen een minuut vroeger.
Ik geloof dat de iPad air2 (en zeker de nieuwe "kleine" iPad pro) een ietsie pietsie helderder scherm hebben dan de grote pro.
Stroomgebruik van de pro is ntuurlijk ook iets groter, al is dat nog steeds veel minder dan een vaste plotter (met een veel kleiner scherm en minder functionaliteit)

Sunday schreef :
Plotter is echter wel afleesbaar in volle zon, wordt ook niet te warm (als een iPad die in de zon op je kuipbank ligt..), en is zonder hoes geheel waterdicht, en is mits je een plotter hebt die zowel knoppen als touchscreen bedienbaar is, ook als het koud en nat is makkelijk te bedienen.
Pro heeft inderdaad iets beter scherm weer dan de gewone iPad. (ook bij wat meer zonlicht nog steeds redelijk goed te lezen)

Uiteraard is de hoeveelheid functionaliteit van een iPad met software groter, maar plotters hebben de laatste tijd aardig wat ingehaald op dat vlak.

Vaar zelf dan ook liever met beide: Plotter + iPad. (wat met de appjes van Raymarine en Navionics tegenwoordig steeds beter samenwerkt ook!)

Mbt iNavx en iSailor, kan ik alleen maar bevestigen wat Joost al schreef: iSailor is prettiger/makkelijker (voor het grootste deel) in de bediening. Nieuwe functionaliteit komt daar ook eerder uit. Maw: ik zou je die aanraden. Of als je wilt: kom even langs, dan kan je iNavx en iSailor proberen. Kun je kijken wat jij fijner vindt. (ik heb geen pro, maar een gewone; als je die wilt proberen, zal je dat even aan Joost moeten vragen).

Sunday schreef :
Dank voor je toelichting.

Duidelijker AIS weergave, meer detail in de kaarten en soepeler in- en uitzoomen lijken me geen triviale voordelen. Maar blijkbaar is de algehele beleving bij iSailor toch beter dan bij iNavX. Het ontwikkeltempo - dat zoals je schrijft bij iSailor veel hoger ligt - voedt de hoop dat achterstanden op bovenstaande gebieden misschien ook snel worden weggewerkt.

Heb je ervaring met de support en het implementeren van feature requests bij iSailor?

Aernoudt schreef :
Dank voor je aanbod. Een vergelijking tussen iNavX (hebben we zelf op onze iPad staan) en iSailor met kaartmateriaal van dezelfde regio lijkt me interessant, met name op de punten waar iNavX volgens Joost (in zijn bovenstaande post) nog wel een voordeel heeft. Valt dat voordeel in de praktijk maar heel klein uit, dan neig ik gezien jullie beider praktijkervaringen met beide apps naar iSailor over te stappen.

INavX heeft een forum waar je requests kunt posten. Wordt op gereageerd, maar vrij conservatief.
Isailor antwoordt altijd netjes op email verzoeken waar ze aangeven iets in de planning te hebben of te nemen.

Hans V schreef :
Ik heb de beschikking over zowel een iPad Pro 12.9 als een iPad Pro 9,7 en prefereer, ondanks dat ik de iPad Pro 12,9 een erg mooie tablet vind, de iPad Pro 9,7 boven de iPad Pro 12,9. Dit komt mede doordat het formaat handzamer is. En het scherm is beter, dit komt mede door het True Tone display. Tevens maakt het besturingsysteem en de apps nog te weinig gebruik van het grotere formaat.

Groet,

Johan

Mûzefalk bemanning schreef :
Interessante feedback. Een 12.9 inch met True Tone display zou je voorkeur richting grote iPad ombuigen, of vind je de 12.9 inch gewoon te groot om handig te zijn aan boord? Gebruik je hem buiten of binnen?

Die grote vind ik (ook) te groot voor in de kuip. Als je ook veel in de kajuit er mee doet, is de grote wel een overweging omdat je evt. geen laptop meer mee neemt. Heb zelf de kleine iPad voor buiten (en een plotter) omdat die lekker handzaam is, en de laptop binnen.

De iPad Pro 12.9 is mooie iPad maar te groot om mee te nemen en het geringe aantal keer dat ik deze in de kuip heb gebruikt bevestigd dit.
Ik maak thuis wel veel gebruik van de iPad Pro 12.9 en hier vervangt hij ook voor een groot gedeelte mijn laptop, maar hij is domweg te groot om effe makkelijk overal mee naar toe te nemen. De iPad oro 12.9 is zelfs groter dan mijn MacBook.

Zolang het besturingsysteem en de apps niet meer uit de iPad Pro 12,9 halen raad ik hem
af en prefereer ik de iPad Pro 9.7 boven de iPad 12.9

Al eens eerder naar verwezen, nog steeds geldige review van een aantal nav apps, waaronder Isailor en navionics, lees vanaf pagina 40: www.thecoastalpassage.com/papers/tcp72.pdf

Ik vind deze review niet erg representatief meer eigenlijk. Over de interface kan je twisten, maar een aantal van de toen nog betaalde opties zijn inmiddels gewoon standaard. Het kunnen bewaren van een track is nooit een betaalde optie geweest.

Ook is de opmerking dat je extra moet betalen voor kaartupdates van Navionics niet correct (en volgens mij nooit correct geweest). Je koopt een kaartset en krijgt er een jaar lang updates bij. Daarna blijven de kaarten gewoon bruikbaar, maar betaal je weer voor een jaar updates. Dat wijkt niet af van iSailor of andere aanbieders. Het updatemechanisme van Navionics is wel sterk verbeterd qua gebruiksgemak en is nu naar mijn mening beter en zeker veel freqenter dan bij iSailor.

Hoe dan ook, de ontwikkelingen gaan snel. Een review van een jaar oud is niet erg relevant meer als je nu een keuze moet maken.

Ik heb na eerste aanschaf nooit meer hoeven betalen voor update van Isailor kaarten. De updatesnelheid ligt, met twee a drie updates per jaar wel erg laag.

iSailor gebruik ik nu een jaar of 3, 4. Tot nu toe om de ongeveer vier maanden kaartupdates ontvangen. Zonder extra abonnementen of zo. Gratis en voor niets.. .

We zijn overgestapt op iSailor vanwege de ontbrekende NMEA functionaliteit van de Navionics app. Ik heb er nog niet mee gevaren.

Naast mooie voorzieningen (de interface voor het maken van routes bijvoorbeeld is erg goed) valt het mij op dat de kaartrendering van de verschillende kaarten in één scherm bij in- en uitzoomen niet synchroon loopt: in sommige kaartdelen is op bepaalde schalen al veel detail te zien terwijl de andere nog geen enkele ton of dieptelijn bevat.



Het lijkt geen cache-gerelateerd verschijnsel, en het verschil in rendering treedt op onze iPad pro ook op relatief detail niveau op (zie waterdiepte rendering derde kaartje).

Treedt dit bij andere iSailor gebruikers ook op, of hebben wij een instelling nog niet goed staan?
Als je vanuit de naadloze Navionics kaarten komt is dit even wennen.

Hier hetzelfde, maar als je verder gaat zoomen dan staat alles weer goed

Ik heb dat ook, ook op iPad pro. Heb er geen moeite mee. Het mooie van Isailor is dan wel weer dat elke kaart ter wereld in één app getoond wordt.
Moet zeggen dat dit effect van niet optimale rendering mij op iPad air2 veel minder opviel vorig jaar.
Wat let je om je foto's naar Isailor te sturen met je vraag?