Onderwerp: Advies electronisch navigeren

Zaterdag over een week.

overigens draait wngps ook nvverlag kaarten hoor.
wingps kost wel wat, maar je kan verschillende levels kopen.

Ik zou mij allereerst afvragen of je dat knutselen met software, schermpjes en raspberry´s wel leuk vind. Het moet ook een beetje hobby zijn, anders kan het een zeer frusterende bezigheid zijn. In dat geval zou ik een plotter, ipad of tablet nemen, of alleen papier.
Een stuurautomaat zou ik zeker aanschaffen, zolang je niet dagenlang op zee zit valt het stroomverbruik erg mee. Hierbij is een goede zeiltrim ook belangrijk.

Ik heb op mijn boot een navigatiesysteem gebouwd met een Raspberry Pi3 en een 7¨inch touchscreen. Alles in een waterdicht kastje, en dat hangt nu bij de kajuitingang. Het afgelopen jaar uitvoerig getest, met verschillende software, en nu staat er Rasbian Stretch op met OpenCpn en Zygrib. Ik heb Openplotter geprobeerd, maar had daarmee het probleem dat na iedere update oa. mijn touchscreen het niet meer deed. Ik vind Openplotter een heel mooi en veelbelovend stukje software, maar nog iets te veel in ontwikkeling om er op te kunnen vertrouwen. Ik blijf het proberen met een extra SD kaartje, dat is ook het mooie van de Raspberry, even een ander SD kaartje erin en je kan heerlijk experimenteren. Dit doe ik ook met updates, eerst even met grote updates, eerst even op een met een ander SD kaartje uitproberen, bij problemen kan ik dan gewoon het oude kaartje blijven gebruiken. Ik zit nog te broeden op een rubber dop oid. op de achterkant van mijn kastje, om de SD kaart te kunnen wisselen. Nu moet ik dat ding iedere keer openschroeven.
Ik vind knutselen aan dit soort apparaatjes leuk, maar als ik het aan boord gebruik moet het gewoon werken.
En ALS het stuk gaat, heb ik nog een netbook met Linuxmint XFCE en Opencpn, en een tablet met Navionics. Op mijn telefoon heb ik ook nog Opencpn, met Oesenc kaarten








Martijn

Je kunt ook een Pipo X9 overwegen (of de opvolger X10).
Het zijn kleine PC's die draaien op Windows 10 (X9 ook op Android) en beschikken over een ingebouwd 9 inch HD touchscreen.
Wij hebben er één draaien met OpenCPN en kaarten van NVverlag (En ook het progje van NVverlag).
Draait leuk en vraagt niet zoveel stroom (max 600 mA bij 12 V).

Grt Hans

omega schreef :
Inderdaad. Ik heb er ook een.
Touchscreen is overigens in combinatie met OpenCPN in Windows nauwelijks bruikbaar. De menubalk wordt gewoon te klein om die effectief via het touchscreen te kunnen gebuiken. Draadloze muis erbij lost dat probleem echter heel doelteffend op.

Touchscreen gebruiken we ook nauwelijks, is inderdaad te klein.
Combinatie met een draadloze muis gaat erg goed.

Grt Hans

PS Overweeg nog een mini bluetooth toetsenbordje:

roozeboos schreef :
Beste R,

Ik heb hier thuis alleen een GPS muis en een DSR-RTL muis voor Ais ontvangst er aan hangen.

Als je een kaartje kopieert dan kun je het zelf allemaal eens uittesten.

Dan heb tegelijk een werkend SignalK systeem. Nogmaals SignalK is allemaal nog werk in uitvoering. Maar het idee erachter is erg goed en het werkt op ieder systeem. Ook op een Ipad.

Er is nu ook een administratieve interface, waarmee je allerlei SK applicaties eenvoudig kunt installeren.

OpenCPN op het kaartje is de laatste RC versie 4.8.10204 daarna volgt snel 4.8.2.

Linux versie is Stretch (Debian 9.2) met de laatste updates en kernel 4.9.79-V7+

Plus hardware acceleratie video.

Printen vanuit de Raspberry is ook geinstalleerd. Helaas is de optie voor A3 formaat nog niet aanwezig in OpenCPN.

Dit om zelf kaarten uit te printen op een A3 netwerk kleurenprinter. Werkt wel alleen nog niet in OpenCPN.

CM93 kaartenset zit er ook op, alsmede de RWS kaarten.

Kortom alles "state of the art".

Maar het hoeft allemaal niet.

Groet,

Bram

Ik heb dat gekloot met PC's of PI's nog nooit begrepen.

Een Ipad is goedkoop, supersimpel, werkt erg snel, minieme leercruve,
uitstekend kaartmateriaal, uitstekende ingebouwde GPS (wel de juiste Ipad kiezen)
Kan in het handtasje mee naar huis, eenvoudig te koppelen op mulitplexers en AIS.

Heb zelf twee Ipad 4's. Nooit last van virussen, ook geen antivirus software nodig.
Minimale updates in vergelijking met Windows o.i.d.
Één van mn Ipads tweedehands gekocht bij used products.
Samen met mijn Vesper Marine XB-8000 AIS/Wifi-point een geweldige eenvoudige
combinatie die eigenlijk altijd werkt en nooit storingen kent.

Vinni

Sturio schreef :
dan kom je toch gewoon
zeilersforum.nl/index.php/50-z...7-wintermeeting-2018

Vinni schreef :
De centen!!

Als je er verstand van hebt kun je er een mooi betrouwbaar systeem mee bouwen. Verder kan het natuurlijk ook een leuke hobby zijn/worden.

Nou daar heb je een punt. Heb stuurautomaat st2000+ . Maar boot staal. Dus fluxgate kopmpas in mast gezet. Dat werkt niet(meer). Want displaytje gecorrodeerd, van de fluxgate. Maar eerlijk gezegd heeft het nooit echt goed gewerkt.

Dus ik wil die stuurautomaat aan laten sturen door mijn gps.
Dat was ik even vergeten te vertellen.

Ik weet ook helemaal niet of dat kan, want er zit een kompas in die st2000+.

En dan denken we ook nog aan een klein boegsprietje. Maar dat is weer een ander verhaal!

Maar goed. Je bent ook momenten niet zelfsturend. En dan wil je ook even kijken. Deze zomer met alle wind en regen waren mijn papieren kaarten buiten gewoon helemaal verzopen in hun (nieuwe) hoezen. Dan is iets electronisch ook handiger. Ik was 's avonds bezig met het uitleggen van kaarten op handdoeken om te drogen. Ook geen pretje.

Ik lees alle adviezen met belangstelling hoor! En de meningsverschillen

Naast de vraag welk systeem en hoe duur is de andere grote vraag waar vaar je?

Het vaarwater stelt ook eisen aan je navigatie en dus uiteindelijk aan je portemonnee.

Ik dobber wat op IJsselmeer en kan ip klaar zijn voor € 25 per jaar met wekelijks kaartupdates en een winGPS lite versie op mn laptop, tablet en foon.

Ook hieraan wordt gewerkt in de SignalK applicaties en is al beschikbaar:

signalk-seatalk1-autopilot

Enables Signal K control of Raymarine Seatalk 1 autopilots. Tested with WilhelmSK iOS app and with ST2000+ autopilot.

Requires

a node server with the ability to send NMEA0183 to the interface (under development also)
signalk-to-nmea0183 plugin with APB (for route control) and MWV (for wind steer) enabled
An NMEA0183 to seatalk device which can transmit $STALK enclosed datagrams (such as www.gadgetpool.de/nuke/modules...&file=article&sid=28) with the line "toStdout": "nmea0183out" after "baudrate": 4800, under "options" in the settings json file.

Maar niet nog niet geschikt om even toe te passen.

In OpenPlotter nieuwe versie komt Pypilot een intelligent besturing systeem voor stuurautomaten.

Anjo schreef :
Dat is een waar woord. Zelf vorig jaar zoals de oplettende ZF volger misschien opgemerkt heeft, aan de lijve ondervonden op weg naar Spanje.
Gehobby met divers knutsel spul op zo'n tocht beter maar niet doen. Wat je vooral niet wilt is veelvuldig updates uitvoeren omdat een cruciaal stukje elektronica toch niet doet wat het zou moeten doen.

makico schreef :
Dat kan zeker, de GPS die ik noemde maar ook vele andere sturen informatie uit waarop de st2000+ in "track mode" kan werken. Je vertelt dan aan de GPS dat je naar een specifiek waypoint wil, en hij stuurt er in een rechte lijn naartoe. Op stromend water eerst niet helemaal, maar het corrigeert zichzelf na een paar minuten. Werkt erg prettig vind ik.

Ik heb het zo.
Met een dubbelgeklapte laptop in een houder.
Zo heb ik alles bij me.

Kptrob schreef : en hoe houd die installatie zich in een stortbui met een windje 6-7 achter in?

roozeboos schreef :
Hier ook een tevreden gebruiker van WINGPS.
In mijn geval Voyager op een vaste 12V PC binnen, en voor in de kuip en als backup een Samsung tablet met daarop dezelfde kaarten als de pc binnen.
Heb nog wel een aantal oude papieren kaarten aanboord, maar die heb ik al zeker 5 jaar niet meer gebruikt.

Tweemaal heb ik een poging ondernomen om OpenCPN te gebruiken en ben twee keer gestrand. Ben wel handig met PC's en software, maar ook vrij ongeduldig.

WINGPS kost wat, maar het werkt bijna altijd probleemloos, en als dat dan eens een keer niet het geval is, hebben ze een prima helpdesk.

Wingps berekend voor mij de snelste route, maakt gribfiles (wind en stroming) zichtbaar, laat alle AIS targets zien, waarschuwt voor een mogelijke aanvaring, bediend de stuurautomaat....
Gelukkig heb ik ook nog een ereader, anders zou ik me nog gaan vervelen....

Tja, wat je allemaal opnoemt doet OpenCPN ook. En met OpenPlotter heb je de kaarten via VNC of alleen de data, ook nog draadloos op een ander systeem. Is er voor Android, Apple, Windows en Raspberry (ARMHF)

Maar ieder zijn software. Er is in ieder geval voldoende keus.

Hoe zit het dan met de ENC kaarten van RWS en de InlandENC's. Die doen het ook ?

Gebruik zelf geen Windows.

brambo schreef :
Zover ik weet kan je met WINGPS geen ENC kaarten gebruiken.
ENC kaarten zijn toch vector kaarten?
Wingps werkt volgens mij alleen met raster kaarten.

Persoonlijk geef ik de voorkeur aan raster kaarten, wat in feite ingescande papieren kaarten zijn.
Dit zal wel komen doordat ik ooit begonnen ben met papieren kaarten.

Wel een tip voor TS, bepaal eerst voor jezelf wat voor kaarten je voorkeur hebben: Vector of Raster kaarten.

rooiedirk schreef :
Dat is niet juist. Ik gebruik ook WinGps en heb er naast kaarten die ik bij Stentec heb gekocht ook kaarten op van NV Verlag en ook de Zweedse digitale kaarten van Solltek. Daarnaast kan je via DKW builder ook nog eens je papieren kaarten digitaliseren. Wel wat werk, maar maakt een prima digitaal bestand van de papieren kaarten.

PvO schreef :
In dat geval wordt het een beetje lastig om alles droog te houden.
Maar ik ben een mooi weer zeiler en op m'n eigen boot heb ik dit nog niet meegemaakt.

martinw schreef : I stand corrected. Als linux gebruiker loop ik duidelijk wat achter de feiten aan.

In de koopvaardij is de overgang van rasterkaarten naar vector alweer een jaar of 10-15 geleden. En ik geef toe eerst vond ik de rasterkaarten ook beter 'leesbaar' dan vectorkaarten. Intussen helemaal bekeerd. Vergelijk zef: Noorwegen, en speciaal voor de mensen die de CAM race gaan doen de aanloop naar Larvik. Eerst de rasterkaart.

Kaart is zoals gemaakt door de Noorse hydrografische dienst. Allse wat je wilt wete staat er op al moet je voor de details van de haven de 'Harbour Sketch' raadplegen in de pilot. Let ook op de sectorlichten met bijbehorende lijnen.
Dan de vektorkaart. En dan gelijk maar waarom een veelmensen dit vervelend vinden.

Hier staan alle layers met info ingeschakeld Wat niet altijd bijdraagt aan het overzicht.
Maar door de layers setting van 'All' naar 'Standard' te zetten krijg ik dit.
Hier sta ik ook met de cursor op een sektor licht om de sektoren te laten zien. Verder heb ik stiekem de 'Safe depth' aangepast naar 2m. Hierdoor wordt alles ondieper dan 2 m aangegeven met de Safety depth lijn, En alle rotsen, wrakken en andere ongein dieper dan 2 m zijn ook verdwenen.
Volgens mij is dit opeens weer een stuk beter dan een rasterkaart. Je moet wel even de tijd nemen om met het programma te leren werken

Dat je veel kunt/moet instellen is voor mij ook meteen het nadeel van vector kaarten.
Ik gebruik het maar een paar weken per jaar.
Echt geoefend ga je dan niet worden.
Vind het ook wel prettig dat de kaarten voor mn vrouw en kinderen vanzelfsprekend zijn.
Ik ben met je eens dat vector kaarten meer mogelijkheden hebben en dat dit zeker intensieve gebruikers een pre is.

Het deel van deze draad dat over SignalK ging is zo goed mogelijk verplaatst naar deze draad over SignalK.

Mocht er iets nu niet op de meest logische plek staan, geen dat dan even door.

Hier hebben we het nu dan weer over de vraag van de TS, elektroniisch navigeren in het algemeen.

Laat ik dan even in dit draadje herhalen dat het zin heeft te kijken naar Elektronische navigatie systemen die in de toekomst de mogelijkheid hebben om SignalK functies te ondersteunen, uit het ontspoorde verhaal blijkt nu dat er nogal wat voordelen aan kunnen zitten die tot nu toe hier nog niet waren doorgedrongen, zie voor de details de link hieronder van Hen3