Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Welke gps, Tips?

Welke gps, Tips? 30 apr 2019 19:24 #1041897

Bij het obsolete 0183 niet aan beginnen inderdaad. Is ook niet relevant voor TS...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 30 apr 2019 19:52 #1041909

  • ZeeZin
  • ZeeZin's Profielfoto
Baasklusje schreef :
ZeeZin schreef :

nmea0183 kan gewoon 10hz hebben

Is dat niet wat optimistisch?
Een RMC is 60 characters lang, 500 bits
Er zijn nog meer berichten per cyclus, GLL etc.
Die zijn wat korter, maar 5 berichten per cyclus zijn samen wel goed voor zo'n 1500 bits.
Maal 10 Hz is 15.000 bits per seconde. Dat gaat niet over 4800 bps, en ook niet over 9600 bps.
Moet je dus al 38k4 uit je GPS halen.... kan dat?

De betere gps'en kunnen 115K aan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 30 apr 2019 19:56 #1041913

misschien helpt deze qua prijs/prestatie
Ga150


sorry is een GA ipv RS
Overleden 14 oktober 2020

Twee dingen zijn oneindig:
het universum en de menselijke domheid.
Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.

(Note: The opinions expressed in this post are my own and are not necessarily those of Zeilersforum and its management)
Laatst bewerkt: 30 apr 2019 19:58 door Thomss overleden 2020.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 30 apr 2019 20:09 #1041917

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3987
Nachtvlinder schreef :
Een snel GPS is, mits de ontvangst goed is, te gebruiken als snelheidsgever (SOG niet STW) waarbij je niet (zoals bij 1Hz) heel sterk hoeft te filteren (en dus vertragen) om een voldoende stabiele uitlezing te krijgen. Idem voor COG.

Verder niet belangrijk lijkt mij.

Maar daar hebben we het al eerder over gehad ;)
zeilersforum.nl/index.php/foru...mpas?start=25#894454

De standaard apparaten schrikken zich rot, die kunnen dat helemaal niet aan op 4800 baud en lopen tegen een over flow aan.
Dus je zal minimaal een multiplexer toe moeten passen om bv de VHF/DSC niet te laten verzuipen in de data en de multiplexer, die 10 Hz netjes om zeep laten helpen op z'n uitgang voor 4800 baud apparaten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 30 apr 2019 20:17 #1041920

TS heeft een STng netwerk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 30 apr 2019 20:23 #1041921

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16254
Ook de marifoon zit op het seatalkNG netwerk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 30 apr 2019 20:38 #1041923

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3227
Ublox zijn wel goede chipsets. Misschien zoiets:

pcnautic.nl/nl/producten/instr...u-blox-8-gnss-detail

Ublox maakt helaas zelf geen receivers, dus het is wat lastig zoeken naar fatsoenlijke apparaten met n2k aansluiting.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 30 apr 2019 20:39 #1041924

Als je op de product pagina kijkt, dan staat daar gewoon:
" De data wordt gepresenteerd met een 4800 baud bitsnelheid met het nmea 0183 protocol, Andere bitsnelheden (tot 115200 ) gratis beschikbaar op aanvraag."

Oftewel: niks verzuipen.

TS heeft een multiplexer, kan daar een prima moderne GPS ontvanger aan hangen, over het 0183 protocol (wat niets aan of af doet over de gps kwaliteit) en dus voor minder dan een kwart van de prijs van een nmea2000 gps klaar met een nieuw device.

Langer wachten op een toevallige tweedehandsje, een gok met een chinees product of een raspberrypi met openplotter multiplexer en gps muis zijn natuurlijk ook opties.
aka jumpinjack
Laatst bewerkt: 30 apr 2019 20:40 door Shutter Speed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 30 apr 2019 21:11 #1041934

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3987
Wat er niet in wil is het volgende op 10 Hz 4800 baud past gewoon niet veel, dat mag je heel veel weg filteren om met ca 480 karakters per seconde uit te komen, met bv een RMC string in de data vreet dat al heel wat weg van de beschikbare 480 karakters per seconde, alles daar boven ga je richting overflow.
Nu loop ik een tijdje mee, 10 Hz voor heading en voor de rest voegt het weinig toe.

Dan maar even een stukje uit de handleiding

Limiting the Antenna update RateBy default, the antenna outputs position data updates 10 times per second using serial communications rate of 38400 bps. By installing the included resistor cable the antenna can be limited to output position updates once per second using serial communications rate of 4800 bps.
Laatst bewerkt: 30 apr 2019 21:19 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 30 apr 2019 21:46 #1041940

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
daarbij is ook iet gezegd dat de gps inhoudelijke gegevens ook werkelijk met 10hz bijgewerkt worden.
met de modernere blokjes vast wel, maar voorheen niet altijd.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 03:42 #1041963

Heb je het gelinkte draadje niet gelezen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 07:32 #1041998

  • 666
  • 666's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1124
Zo'n Lowrance gps heb ik nog liggen, overcompleet en te koop.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 08:12 #1042007

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1699
Een enigszins uitgekauwd obderwerp, maar ik heb deze:

GPS

Is net zo nauwkeurig als mijn chique B&G N2K GPS (waarvan het GPS module zoals bijna allemaal 0183 als native protocol heeft).
Aangesloten via wifi mux als GPS feed voor computer en iPad en ook als backup voor N2K B&G via AT10.
Kan met Ublox s/w op elk gewenste baudrate worden gezet. 10Hz is inderdaad onzin, gewoon op 4800 zetten, misschien een paar overbodige zinnen uitfilteren.

Ik heb em onderdeks onder gangboord.
PS2 stekker kun je afknippen, maar omdat ik erg dunne draadjes verwacht, gebruik ik een PS2 female stekkertje met wat dikkere draden gesoldeerd voor aansluiting op mux.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Laatst bewerkt: 01 mei 2019 08:13 door WaltB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 08:20 #1042009

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1699
O ik zie net dat er ook een is met bare draadeindjes en prijs USD26

edit: Maar oudere ublox chip, daarom goedkoper.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Laatst bewerkt: 01 mei 2019 08:26 door WaltB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 17:58 #1042155

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3987
ZeeZin schreef :
Baasklusje schreef :
ZeeZin schreef :

nmea0183 kan gewoon 10hz hebben

Is dat niet wat optimistisch?
Een RMC is 60 characters lang, 500 bits
Er zijn nog meer berichten per cyclus, GLL etc.
Die zijn wat korter, maar 5 berichten per cyclus zijn samen wel goed voor zo'n 1500 bits.
Maal 10 Hz is 15.000 bits per seconde. Dat gaat niet over 4800 bps, en ook niet over 9600 bps.
Moet je dus al 38k4 uit je GPS halen.... kan dat?

De betere gps'en kunnen 115K aan

Alleen de meeste apparaten die je eraan wil hangen niet, die doen nog ouderwets 4800 baud only
Dus of het advies zo goed is ???

Voor de rest stop ik ermee, het heeft geen zin om tegen 10 Hz adepten te strijden.
Dat hun weten wat ermee kan prima, maar zeg niet dat je het zomaar overal even kan gebruiken.
Mijn mening 10 Hz voor GPS is zinloos. vreselijk onrustig en bij het gross van de gpsén staat de smoothing om die reden op een aantal seconden, alleen interesant om deze in te korten als je een vreselijk snelle boot hebt, anders ijlt het zo na, voor de rest alleen springende onrustige cijfertjes.
Laatst bewerkt: 01 mei 2019 18:02 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 20:45 #1042199

  • ZeeZin
  • ZeeZin's Profielfoto
37south schreef :
Een enigszins uitgekauwd obderwerp, maar ik heb deze:

GPS

Is net zo nauwkeurig als mijn chique B&G N2K GPS (waarvan het GPS module zoals bijna allemaal 0183 als native protocol heeft).
Aangesloten via wifi mux als GPS feed voor computer en iPad en ook als backup voor N2K B&G via AT10.
Kan met Ublox s/w op elk gewenste baudrate worden gezet. 10Hz is inderdaad onzin, gewoon op 4800 zetten, misschien een paar overbodige zinnen uitfilteren.

Ik heb em onderdeks onder gangboord.
PS2 stekker kun je afknippen, maar omdat ik erg dunne draadjes verwacht, gebruik ik een PS2 female stekkertje met wat dikkere draden gesoldeerd voor aansluiting op mux.

Omdat jij het onzin vindt, betekent nog niet dat het dat niet is... Als jij genoegen neemt met minder: prima, jouw keuze. Voor de rest van de mensen die het wel weten te waarderen is het mooi dat het wel bestaat EN goed werkt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 20:52 #1042200

Ach, als de argumenten uitgebreid gegeven, uitgezocht en besproken zijn kan ieder daar voor zich wel zijn mening over vormen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 20:55 #1042202

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27105
henkvd schreef :

Alleen de meeste apparaten die je eraan wil hangen niet, die doen nog ouderwets 4800 baud only
Dus of het advies zo goed is ???

Voor de rest stop ik ermee, het heeft geen zin om tegen 10 Hz adepten te strijden.
Dat hun weten wat ermee kan prima, maar zeg niet dat je het zomaar overal even kan gebruiken.
Mijn mening 10 Hz voor GPS is zinloos. vreselijk onrustig en bij het gross van de gpsén staat de smoothing om die reden op een aantal seconden, alleen interesant om deze in te korten als je een vreselijk snelle boot hebt, anders ijlt het zo na, voor de rest alleen springende onrustige cijfertjes.

:cheer: helemaal eens.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 21:06 #1042203

Verdiep je eens in de signaaltheorie zou ik zeggen. Wat je zegt over “springende onrustige cijfertjes” klopt niet in de praktijk. Zie de gelinkte eerdere discussie.

Daarbij is 10 Hz noch een advies, noch noodzakelijk maar het kan voordelen hebben betreft extra functionaliteit. En een STng GPS kun je niet eens met 1Hz bestellen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 21:12 #1042205

  • ZeeZin
  • ZeeZin's Profielfoto
Bij NKE zitten ze op 25hz (op de GPS na voor nu nog), en dan heb je hier figuren die op 1 hz willen blijven... :laugh: Slaap lekker verder jongens ;)
(zelfs de oude 3000 serie van B&G zat al op 4 Hz en dat is bijna antiek spul)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 21:34 #1042214

Laat je boot eens 10 kts varen. Dat is 18520 meter per uur, 5,1 meter per seconde.
Bij een 10Hz positie is dat dus elke update een halve meter verder.
Met een positie-nauwkeurigheid van enkele meters zie ik daar het nut niet zo van in....

Als je nou in een kruisraket zou zitten, of een echte snelle ballistische raket, dan zou je er wat aan hebben..... maar niet op een yachie.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 22:24 #1042221

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1699
ZeeZin schreef :
37south schreef :
Een enigszins uitgekauwd obderwerp, maar ik heb deze:

GPS

Is net zo nauwkeurig als mijn chique B&G N2K GPS (waarvan het GPS module zoals bijna allemaal 0183 als native protocol heeft).
Aangesloten via wifi mux als GPS feed voor computer en iPad en ook als backup voor N2K B&G via AT10.
Kan met Ublox s/w op elk gewenste baudrate worden gezet. 10Hz is inderdaad onzin, gewoon op 4800 zetten, misschien een paar overbodige zinnen uitfilteren.

Ik heb em onderdeks onder gangboord.
PS2 stekker kun je afknippen, maar omdat ik erg dunne draadjes verwacht, gebruik ik een PS2 female stekkertje met wat dikkere draden gesoldeerd voor aansluiting op mux.

Omdat jij het onzin vindt, betekent nog niet dat het dat niet is... Als jij genoegen neemt met minder: prima, jouw keuze. Voor de rest van de mensen die het wel weten te waarderen is het mooi dat het wel bestaat EN goed werkt.

Het gaat niet om genoegen nemen met minder, in dit geval is "minder" gewoon beter. Voor positiebepaling maakt het niets uit, minder belasting van chart plotter en s/w, i.g.v. 0183 beter gebruik van bandbreedte bij lage baudrate (die soms nodig is). Bijv. een VHF radio of auto pilot kan gekke dingen gaan doen als je die een GPS feed geeft van 10Hz. Met het bovengenoemde GPSje heb je gewoon de keuze dus ik zou zeggen probeer het maar.

Grote getallen zoals hoge baudrate werken erg goed voor marketing, net als gewicht. Veel moderne nautische electronica wordt kunstmatig verzwaard, omdat dat degelijker aanvoelt als je het in de hand neemt. Maar dat is weer een ander verhaal.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 01 mei 2019 23:45 #1042227

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13404
Voor wat je het waard vind. Ik heb veel plezier van mijn relatief dure 10Hz gps.
Twee redenen.
-Hij geeft de magnetische variatie. Dat is leuk voor mijn plotter. Dan kan je ook drift laten zien op plaatsen waar de variatie relevant is. Zuidwest Engeland bijvoorbeeld is die ±9 graden.
-Met 10Hz kan software de heersende golfperiode bepalen. Dat is leuk voor je stuurautomaat en de mate/periode waarin je wind metingen moet dempen.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 02 mei 2019 00:02 #1042229

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1699
Het ontgaat mij wat magnetische variatie met GPS output frequentie te maken heeft.
Vwb je 2e punt, als je zoveel beter stuurt met 10Hz GPS is dat prachtig, maar i.p.v. gewichtig semi wetenschappelijk te doen is het misschien wel aardig voor de gewone stervelingen dat nader toe te lichten.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke gps, Tips? 02 mei 2019 07:47 #1042261

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13404
37south schreef :
Het ontgaat mij wat magnetische variatie met GPS output frequentie te maken heeft.

Geeft niet. Als ik maar weet waarom ik relatief veel voor mijn gps heb betaald. En ook weer zou doen als er een vervanging nodig is. Het topic gaat over de motivatie waarom je meer voor een gps zou willen betalen. Maar wat zeker is, geld stinkt niet. ;)
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 02 mei 2019 07:47 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.296 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl