Onderwerp: Diepte Meep, RWS lodingen, en dieptestaat Nautin

Afgelopen voorjaar stond er in de Nautin Wadvaardersdieptestaat:

Dat is nogal wat, maar dat terzijde. Nu vaart er dit weekend een boot met een 2.4 meter diepgang door bij laagwater. Mijn vraag is: wat heb ik gemist? Ik kan me zomaar voorstellen dat er iemand aan het baggeren is geweest, maar is dat niet ergens gepubliceerd? Ik kan er geen BaZ over vinden, maar misschien kijk ik fout. Het wordt gezegd dat Brandaris daar geen mededelingen over zou mogen doen. Klopt dat?

Brandaris heeft ook niet meer dan die dieptestaat hoor.
Maar je zag hem varen tussen de zm6 en zm8?

De singlehanded moest een rondje Meep maken en kwam daar dus langs. Daar zat kennelijk een diepgang van 2.4 m bij?

Oh, dan is het zeker weer dieper geworden. Tja het is het Wad he.
Of er is een bankje verschoven naar binnen de betonning en is nu de betonning weer aangepast.

Edit: zm6 is half juli verlegd.
Misschien heeft dat een verband hiermee.

agvisser schreef :
Ik weet dat mijn broer, die ook op dit forum zit, opgestapt is op een IMX40 in de dualhanded klasse.
Deze boot steekt inderdaad 2.40 en ik begreep dat rondje Meep en Paardenhoek wel een uitdaging was.

Afgelopen weekend is een wat vage aanduiding, maar er was nogal wat verhoging.

Het zaterdagmiddag LW was -69cm in Harlingen. LAT-NAP voor Harlingen is 134cm, dus er stond in Harlingen 65cm boven het kaart reductie vlak bij puntje LW.
Het hoeft dus niet zo heel veel dieper te zijn als de diepte staat.
Maar zoals je (zou moeten) we(e)t(en) is alle info over het wad per definitie achterhaald.

rooiedirk schreef :
Nee hoor, de informatie van mijn peilstok die ik naast de boot steek, is helemaal accuraat, en volkomen up to date.

Ik mis waarschijnlijk wat in dit draadje want ik zie eigenlijk geen enkel probleem voor 2,4 meter diepgang daar bij LAT als ik op de Navionics kaart kijk.
Of gaat het hier over t.o.v. NAP soms?
Ad

It Paradyske schreef :

Yellow Boat schreef :
Actualiteit van dieptes is nou net niet het sterkste punt van Navionics, eufemistisch uitgedrukt. Dus daar zou ik niet op blindvaren.

Is me in de bijna 20 jaar dat ik Navionics gebruik maar heel zelden ( een of twee keer ) opgevallen.
Maar ja , ik vaar ook al zo'n 30 jaar niet meer op het Nederlandse wad en op het Duitse wad klopt het vrijwel altijd prima , uitgezonderd de beruchte vrijwel dagelijks veranderende plaatsen zoals de Schluchter Busetief en Dovetief.Maar daar heb je daar genoeg andere update bronnen voor.
In ieder geval beter dan papieren kaarten als je die niet zelf bij houd .
Overigens staan op de Navionivs webapp altijd de laatste updates dus zo ver mis zal het echt niet zijn.
Maar ook de app kaarten en de plotter kaarten moet je uiteraard wel regelmatig online updaten
Ad

Ok de webversie van Navionics. Meest actueel, toch? Langs welke kant moet je langs de ZM11? Juist, de noordkant. Kaartdieptes kunnen jaren achterlopen op de boeiposities, kijk maar in de bijlagen van de 1811 kaart. Boeiposities worden wel bij elke kaart geactualiseerd.



Maar mijn vraag is niet beantwoord. Volgens mij ligt de meep dichter bij terschelling dan harlingen, en LW west terschelling was zaterdag om 15:50 NAP -70. Als de meest recente loding van RWS zegt dat er maximaal 150 cm onder NAP staat op een bepaalde plek, dan zou er maar een klein metertje water gestaan hebben op dat tijdstip. Maar toch vaart er een hele wedstrijd door met niet de ondiepste kielen. Mijn vraag: wat heb ik gemist?

Voor het up to date houden van je boeiposities heb je BaZ, en moet je de kaart met een potloodje updaten als een BaZ uitkomt. Maar als een geul wordt uitgediept en weer bevaarbaar wordt, hoe weet je dat dan? Ik dacht dat Nautin en RWS redelijk actueel waren, maar de eerste dus kennelijk niet en waterberichtgeving.rws.nl/klan...rten/zeegat-van-vlie zegt niets over de zuidmeep.

Ja, je hebt wat gemist:
De tonwijziging in de zuidmeep 6.
En nee, die peilingen daar doen ze niet elke dag, soms zelfs maar een keer per jaar.
En nee die zuidmeep wordt niet gebaggerd, er vaart daar geen veerboot.

Yellow Boat schreef :
Ja, ik update zeer regelmatig, en ja, de laatste 15 jaar bijna alleen op het Nederlandse Wad gevaren, en nee, Navionics is niet erg nauwkeurig op dat gebied.

Ik zie de Zuid-Meep helemaal niet terug in de meest recente dieptestaat; mis ik iets?

It Paradyske schreef :
Zoek ik uit. Kan zijn, ik genereerde mijn eigen opencpn boeienlayer via een periodieke download van www.vaarweginformatie.nl maar dat werkt niet meer; ik kan op de RWS sites nu even niet meer de originele boeienbestanden vinden.

Maar op basis van een enkele tonwijziging is nog niet de officieel minst gelode diepte plotseling aangepast. Ik zou niet denken oh de ton is verplaatst, nu is het vast diep genoeg.

Vlieter1 schreef :
Ff doorshiften naar het 6e tabje

Ahja, dat was 't.

ironman schreef :
Wat betreft die boeiendata dat lijkt tegenwoordig beschikbaar te zijn op geodata.nationaalgeoregister.nl; die site levert een WFS service en dat kun je inlezen via een GIS pakket. Ik heb bv QGIS gedownload en met wat klikken krijg ik boeienposities te zien. Volgens mij kun je hiermee je boeienlayer automatisch maken, en dan hoef je niet meer afhankelijk te zijn van spreadsheets scannen. Ik wil geen dubbel werk doen dus als de Nautin boys er oor naar hebben kunnen we wel samen optrekken.

Met een beetje geluk zitten hier ook actuele Minst Gelode Dieptes in, kunnen we daar ook een OpenCPN layer van maken. Ik heb ze evenwel nog niet gevonden. Zie aangehechte screendump.

Hebbes. Vergeet dat GIS. De link geoservices.rijkswaterstaat.nl...end&outputFormat=csv levert een bestand met alle boeienposities. Vertaling naar een symbool doe je op basis van OBJ_VORM, OBJ_KLEUR, KLEURPATR, TT_TOPTEK, TT_KLEUR, TT_KLR_PAT, en LICHT_KLR.

Maar mijn vraag is nog steeds niet beantwoord.

Dacht dat ik dat wel gedaan had. De verplaatsing van zm 6 en het feit dat rws slechts heel af en toe meet.

Dan leg ik de vraag nog een keer uit: de officieel gepubliceerde minst gelode diepte was op dat tijdstip een halve meter. Ik zeg het anders: er zou een halve meter water gestaan moeten hebben. En toch gaat er een hele wedstrijd overheen. Wat wisten ze dat ik niet wist?

Ik heb zojuist de Brandaris gebeld en die begreep mijn vraag wel. Inderdaad de minst gelode diepte 1,5 m onder NAP tussen die twee rooie boeien. Maar dat is aan de rand van het vaarwater. Midvaarwater, of waar dan ook, is het dus dieper. Hoeveel dieper dat weten we formeel nog steeds niet. Kan een decimeter dieper zijn, kan 3 meter dieper zijn. Ja er zijn profielmetingen maar voor de Zuid Meep zijn die niet openbaar beschikbaar, die hebben ze daar wel. En ja de Zuid Meep 'is best wel een diepe geul'.

Dus daar zit mijn -ontluisterende- leerpuntje: op basis van de officiele gegevens weet je het nog steeds niet of je erdoor kunt varen of niet. De kaartdiepte kan jaren oud zijn, die minst gelode diepte kan op een punt zijn ver van midvaarwater, en midvaarwater kan mogelijk slechts een decimeter dieper zijn dan de minst gelode diepte. Als die al actueel is, en dat is-ie nooit. Ik dacht dat er iets meer zekerheid te halen was uit die minst gelode diepte informatie en dat is dus niet zo. Nou ja, goed om te weten.

Dus wat je vaker hoort, dat lokale kennis nodig is voor bepaalde gebieden, dat geldt wat mij betreft hier. Je moet even bellen, navragen, oproepen, etc. Maar ik moet nog even heel goed nadenken wanneer een gebied stopt met begaanbaar te zijn met een kielboot.

?? Dit is nieuw voor mij. Heb altijd begrepen dat deze lodingen de diepte in het midden van een zadelpunt is, terplekke van de ondiepste doorsnede van een geul, wantij etc. Zoals je hierboven uitlegt is vrij nutteloos (en strookt niet met mij ervaring).

Als dit zou kloppen, verleg je de tonnetjes wat verder naar het midden en de loding wordt dieper Kan mij niet voorstellen waarom “het diepste punt van een ondiepte” NIET bepalend is!

Kan iemand dit uitzoeken!

Nou, als Nautin krijgen wij wel een beetje mee hoe dat in de praktijk gaat. En helaas is het niet zo dat er geld zat is en elke week alle geulen in kaart worden gebracht.
Waarschijnlijk is er een overheidsvaartuig een keer vastgelopen, en daarna is er dus een waarde van 150 NAP in de dieptestaat terecht gekomen.
En tot er weer eens een officiële loding wordt gedaan EN er een nieuwe dieptestaat uitkomt, blijft die staan.
Ondertussen hebben ze de ton wel opgeschoven, maar ja de diepteinformatie is nog niet verwerkt.