Onderwerp: Let op ! Drempel in havenkanaal Zierikzee

Ow. Als we er nog maar uitkomen!

We liggen in ZZ en hebben er nog geen last van gehad. Wel met laag water in midden van de geul blijven

Onze diepgang is 2.20 meter

brambo schreef :
Beetje een vaag verhaal, Brambo.

Die keersluis ligt er niet sinds vandaag of gisteren en ik denk ook niet dat LW bij springtij tegenwoordig heel veel lager uitpakt dan het voorheen deed. Ik heb ook geen berichten gezien dat er recent iets aan de drempel van de keersluis is veranderd.

Dus wat zou nu feitelijk het probleem zijn?
Dat er de laatste tijd steeds meer boten met een grote diepgang Zierikzee proberen aan te lopen bij LW?

Het probleem (voor zover het bestaat) is er naar mijn idee altijd geweest. Maar de jachten worden steeds groter en een diepgang van meer dan 2 m. wordt steeds normaler.
Het lijkt me dus meer een probleem voor eigenaren van zeer diepstekende boten, dan voor de gemiddelde patjepeeër met een bootje van een meter of 10..

brambo schreef :
Mja. Het wordt bij RWS kennelijk een sport om direct na de laatste uitgave van de Zeeland-kaart er weer herziene versie achteraan te jassen.

Zojuist heb ik de versie van week 14 gedownload en geïnstalleerd.
Na uitpakken (het is gecomprimeerd bestand) blijkt dat bestand '20260401_U7Inland_Reissue_week 14_NL' te heten. Een 'heruitgave' dus.

Wat blijkt? Geen peilschaal of referentie daaraan zichtbaar op de kaart. Rechter muisklik op de keersluis en kijken bij 'kaartobjectgegevens' levert ook niks op in de zin van een peilschaal of de hoogte van de drempel ten opzichte van NAP.

Weer een losse flodder van RWS dus.
Of, iets positiever gedacht: een experimentje dat onbedoeld online ging.
Overigens wordt voor het hele havenkanaal tegenwoordig geen enkele diepte-informatie meer gegeven. Ik kan me vaag herinneren dat die er in eerdere uitgavan van de kaart wèl was. Maar het zou al een seieuze verbetering zijn als men gewoon de drempeldiepte t.o.v. NAP op de kaart vermeldt. Als je Quicktide gebruikt en die instelt op NAP (inplaats van op LAT) dan kun je vrij nauwkeurig uitdokteren hoeveel water er op een willekeurig moment boven de drempel staat.

Het zit iets anders. Bram gebruikt de beta uitgave van OpenCPN, en daarbij zit (helaas) een heel slechte (voor NL) getij database. Het is me niet meer gelukt om dit aan te passen voor de komende release, dat wordt voor iedereen hier handwerk achteraf

In München (Hoe kunnen ze daar ook verstand van getij hebbe ) hebben ze het internet afgestruind naar waterstand reeksen. Die over meerdere jaren verzameld en daaruit de harmonische getij constanten bereken. Prachtig initiatief waar iedereen z'n voordeel mee kan doen. Maar als je de 'bijsluiter' leest dan staat daar dat er dubbele stations inzitten en stations met verouderde meetgegevens. Kijk je in die data dan zie je

Voor station 'zierikzee' een data reeks van 1936 t/m 1987 Van voor de afsluiting!!! Ja en dat komt dus bij OpenCPN
Gelijk weg gooien dus die data en een verbeterde (gefilterde) set downloaden en wel hier:https://github.com/openwatersio/tide-database/releases/download/v0.7.20260401/neaps-20260401-metric.tcd

Als dat waar is: voor de stormvloedkering was er 10-12% meer verschil tussen LW en HW, dus nu zou het met laagwater (tenzij het verschil alleen maar in HW zit) juist makkelijker moeten gaan...

Helaas waar. Brambo kan dat ook bevestigen door bv even naar Dintelsas te kijken.


Of voor de noorderlingen Oostmahorn.

Maar wel goede melding van brambo dus. Alleen de oorzaak ligt ergens anders en alleen voor ocpn gebruikers met de laatste update. Die waarschuwing is wel op zijn plaats van rooiedirk, en wellicht waard om bij ocpn ergens te pushen.

@Rooie Dirk: Op de kaart die Brambo toont zie ik t.p.v. de keersluis ook een geel symbooltje. Dat is er dus door OpenCPN opgezet? En niet door RWS?

En kunnen we dus constateren dat de consternatie met betrekking tot de drempel in het havenkanaal van Zierikzee zich dus vooral in de gedachtenwereld van Brambo afspeelt?

Voor mij hoeft die verregaande integratie van alle soorten van informatie in OpenCPN overigens helemaal niet. Zeker voor het getij in Nederland blijft Ouicktide onovertroffen. Mede omdat het niet alleen de berekende, maar ook de actuele (verhoging en verlaging) getijinformatie geeft.

Wat de keersluis betreft: enig zoeken op internet leverde dit rapport op:

open.rijkswaterstaat.nl/@26038...-beschouwing-piping/

In het rapport is terug te vinden dat "bovenkant van de bodemplaat" van de keersluis op -4,2 m. NAP.
Volgens Quicktide is LW ter plaatse zelden veel lager dan -180 cm. NAP. In dit laatste geval staat er dus nog altijd 2,40 m. water boven de drempel.

Overigens: als je Quicktide gebruikt hoef je dat helemaal niet uit te rekenen.
De app heeft voor Zierikzee een 'passage'-grafiek', waarbij men om de één of andere reden het "waterniveau voor passeren" bij een diepgang van 2,40 m. en kielspeling '0' op -120 cm. NAP heeft gezet. Als je dat optelt kom je op een drempeldiepte van -3.60 m. NAP.
Mogelijk zit de echte drempel (de plek waar de onderranden van de deuren in gesloten toestand zitten) dus nog 80 cm. boven de bovenkant van de bodemplaat. Of Quicktide houdt een flinke veiligheidsmarge aan
Volgens Quicktide kun je er vanaf 1,80 m. diepgang altijd in of uit.

rooiedirk schreef :
Dus dit bestand: harmonics-dwf-20210110-free.tdc
Vervangen door het tdc bestand uit jouw linkje?

Beste allemaal, ik zou de vermelding er niet opzetten als een kennis met erg laag water niet tegen de drempel aangeknalt was. De romp rond de kiel is grotendeels uigescheurd. Gelukkig is de boot niet gezonken.

De eigenaar is erg geschrokken van de klap.

Er staat wel bord bij de keersluis, maar dat ziet niet iedereen.

Nu dus een peilschaal bij de keersluis op de RWS kaart.

De peilschalen moeet je overigens wel aanzetten.

Bram

Vandaar deze melding aan het begin van het vaarseizoen.

brambo schreef :
Deze melding wordt natuurlijk een stuk waardevoller als je diepgang van de betreffende boot vermeid, en als je weet dat er een bord staat, dan weet je misschien ook wat er op staat?

holtere schreef : Bijna, harmonics-dwf-20210110-free.tdc zijn de gegevens voor de US. ticon-europe-global.tcd is voor de rest van de wereld.
De data uit het linkje is trouwens voor de gehele wereld dus inclusief US.
Voor de volledigheid, even instellen onder Charts->Tides.

brambo schreef :
Gaan we nu ook alle hoogte van bruggen vermelden?

Heel lullig voor degene die schade gevaren heeft, maar als je een beetje oplet dan is het echt niet heel moeilijk daar.

Als je een (hoge) mast heb let je op brug hoogten.
Als je een (diepe) kiel heb, let je op de diepgang en drempels.

Moeilijker moeten we het niet maken vind ik.

Die drempel ligt er al jaren, en het waarschuwingsbord ook. Is alleen een probleem voor toetsenbord schippers.

Het bord

maar ja wat staat daar nu op op dat bord? Het voldoet op geen enkele manier aan het tijdig en helder geven van informatie, het staat ook niet echt in de zichlijn. Ik meen mij te herinneren dat het zowel de drempel vermeldt bij laag water als het moment van sluiten van de keersluis bij hoogwater wat meerdere keren per jaar bij springtij het geval is. Goed te lezen als je er al bent en stilligt , of zoals mij overkwam een dichte keersluis aantreft vanwege springrtij en je vervolgens alle tijd hebt om uit zoeken hoe lang dat neemt , maar erg onhandig als je komt aanvaren en niet vooraf de precieze stand van het tij bij aankomst hebt uitgezocht.

Herman Hartman schreef :
Om eerlijk te zijn: ik ben sinds eind jaren '70 vele keren Zierikzee binnengevaren, de laatste keer is een jaar of twee terug. Sindsdien is met name de passantensteiger in de stad bij mij wat minder populair. Als ik er ooit nog eens heen ga, dan ga ik bij de WSV liggen.

Maar van dat bord herinner ik me niks. Het zal er hangen, maar ik heb nooit ècht gezien wat er op staat. Die drempel is ook niet iets waar ik me persoonlijk erg veel zorgen over maak; misschien komt het daardoor.
Toch denk ik dat het je niet in de neus bijt..

Ga morgen naar de boot. Zal eens kijken.

Jutter schreef :
+1

In de loop der jaren is niet de drempel ondieper geworden maar de bootjes zijn gegroeid. Ergens keert de wal het schip dus.

3Noreen schreef :
zeilersforum.nl/index.php/foru...al-zierikzee#1679162

Als ik het goed begrijp kan de stijging van de zeespiegel de groei van de jachten niet bijbenen

Oké.. Bram probeert dus zijne mede bootjesvaarders te waarschuwen voor een mogelijk probleem.
En wordt daarna genadeloos afgefakkeld door “ bepaaldehardcore schippers “


Ik ben over het algemeen slechts een meelezer , maar het gedrag van bepaalde bejaarden hier ontneemt mij de lust om te reageren


Voor wat het waard is!


( Wadloper en 3noreen , zoek even een private space , waar jullie je intellectuele degens kunnen kruisen)

Dank U

hmm ja, heb je wel een punt. Ben best blij met de waarschuwing, kom regelmatig in Zierikzee en steek 1.95. Ik let nooit op de drempeldiepte daar, omdat ik altijd dacht dat er meer dan 200cm water stond.