Onderwerp: Bizarre (zeil)boten

Naar aanleiding van een stukje in de Zeilen vond ik dit bizarre ding. Hij heeft een motor voor de aandrijving nodig, maar hij vaart wel op de wind (nog erg hoog ook!) Dus ik zou zeggen dat dit een heuse zeilboot is..



Dit is hoe het werkt..
en.wikipedia.org/wiki/Rotor_ship
en.wikipedia.org/wiki/Magnus_effect

Als iemand anders nog een voorbeeld van een bizarre zeilboot heeft, zo eentje die je idee van 'zeilboot' een beetje doet rammelen.. Ik ben benieuwd!

as ik dat ding bekijk ga je bijna vragen waar staat de ketel van de stoom machine,ik zeg nooit dat een schip lelijk is,dat is mijn principe
elke boot eigenaar vindt zijn of haar schip toch het mooist.
maar hier moet ik toch eerlijkheids halve zeggen dat dit lelijk is.
vgr tonsr.

tonsr schreef : Ik vind een 'traditioneel zeil ook mooier.. Maar dit schijnt vrij efficiënt te zijn.

Je kan heel hoog aan de wind zeilen, Wikipedia had het over 20-30 graden. Nadeel is dan weer dat je altijd een motor aan moet hebben, om ze te laten draaien.

Jaren geleden een driedaags reisje gewonnen op dit schip.
Niet bizar maar wel heel apart!

Faran schreef : Wauw!

Krijgen die zeilen die enorme boot nog een beetje vooruit? Of stond de meeste tijd de motor nog aan?

Kwam hiervan 1 tegen op Marktplaats. Leek me wel een geinig ding:

http://www.sailingtheweb.net/RPC/files/IMGShow.php?w=440&h=440&IDF=3177

Het was toen 3 dagen slecht weer helaas, dus over zeil ervaring kan ik niets zeggen. Weet wel dat het schip uitgerust is met turbinemotoren, zodat je niets voelt trillen, laat staan horen.
Volgens de kapitein haalde het schip 70 km/u, maar dat lijkt mij wat al te enthousiast.

Windbuddy schreef : Leuk speelgoed!

Faran schreef :
Wat zijn turbinemotoren? Die ken ik niet, wel turbines en motoren.

Jutter schreef :
Daar ben ik niet in thuis. Diesel-elektrisch. De kapitein noemde dat destijds een soort duikbootmotoren, vandaar het geruisloze en trillingsvrije varen.

Faran schreef :

Dat doet me vermoeden dat het wel eens om dit soort motoren zou kunnen gaan,
en.wikipedia.org/wiki/Azipod
waarbij een elektromotor met de schroef in een soort 'pod' zit. De diesel wekt dan de stroom hiervoor op.

Diesel-elektrisch wil niets anders zeggen dan een dieselmotor die aan een "dynamo" hangt en daarmee stroom maakt. Die stroom wordt vervolgens gebruikt om een elektromotor aan te drijven voor de voortstuwing. Die elektromotor kan in zo'n pod zitten, maar ook gewoon in het schip en verbonden zijn met een reguliere schroefas.

Voordeel van deze installatie is dat je de dieselmotoren beter kunt isoleren zodat ze minder trillingen en geluid afgeven door het schip heen en dat je ze op de meest gunstige plek in je schip kunt plaatsen.

Groeten,
Johnnie

trotti schreef : Die azipods hebben als bijkomend voordeel dat ze alle kanten op kunnen draaien, zodat zelfs een Kapitein Schettino 'm kan inparkeren

Toch vind ik een het getril van een conventionele dieselmotor wel een beetje onderdeel van de beleving van zo'n grote boot.. Je hut moet er niet alleen boven zitten..

Nee, en als je 's nachts dan ook allemaal gestresst roepende bemanningsleden hoort, en heel veel water ergens in de boot hoort stromen en spetteren, dan slaap je toch iets minder goed.... Jaren geleden meegemaakt op de ferry van Kiel naar Oslo.

Toch zullen die zeilen die boot aardig in beweging krijgen, de romp lijkt wel heel lomp maar dat is voor boven water. En waterlijnlengte genoeg..

beewee schreef : toch vraag ik me af hoe praktisch het is om onder helling te zeilen met een cruiseboot...

Turbine motoren bestaan wel degelijk.
daarbij drijft een gasturnine ( die in dit geval op diesel draait) een generator aan die dan weer de electromotoren in de Pods verzorgt met stroom.
Eigenlijk niets bijzonders want veel moderne gasgestookte electrische centrale werken ook zo.Kijk hier maar eens:
En dat soort aandrijvingen zitten ook op diverse marineschepen.( bijv. www.marineschepen.nl/marschepen/anzac.html ) Zo'n (gas)turbine is eigenlijk niets anders dan een straalmotor en die draaien immers op kerosine wat niet zoveel afwijkt van diesel.
groot voordeel is de zeer beperkte afmeting en het vrijwel ontbreken van trillingen. Maar ze maken wel een gigantisch kabaal en moeten dus zeer goed worden (geluids) geisoleerd.
Vlak na de ondergang van de Sowjet Unie stond er eens een Russische stand op de Boot in Düsseldorf die helicopter turbines probeerde te verkopen voor snelle motorboten! Maar ik denk niet dat er veel belangstelling was.
Ad

o.a. de mijnenjagers van de marine worden op die manier aangedreven, turbines hoog in het schip om trillingen te verminderen, schroeven/electromotoren in de (dan actieve) roeren.

JRomkes schreef :
turbine motoren zijn geen straal motoren, de turbines worden aan gedreven door een gas dan wel stoom waar bij de verbranding niet hoeft te gebeuren in de turbine zelf. bij een straal motor gebeurt dat dus wel en is het de bedoeling dat , de naam zegt het al , er een lucht straal achter uit de motor zorgt voor de voortstuwing.
een turbine motor drijft een as aan, waar van alles aan kan zitten, vaak met een zeer grote vertraging. de turbo in een diesel/benzine motor is de eenvoudigste uitvoering. maar ook in de (marine) scheepvaart wordt er de stoom aangedreven turbine gebruikt, vliegdek schepen en onderzeeers.
hier wordt de stoom opgewekt door een atoom installatie.

sietse-ten schreef :
Sorry maar ik denk dat we hier toch over wat anders praten.
Natuurlijk wordt stroom vaak opgewekt door een stoomturbine die uiteraard met stopom aangedreven wordt.
Maar een gasturbine lijkt qua constructie op een straalmotor . Alleen gebruik je niet de stuwkracht om vooruit te komen maar om een turbine aan te drijven met de uitlaatgassen van de gasturbine die op dezelfd as zit. Die as drijft dan weer via een vertragingskast de stroomgenerator aan . Daarnaast wordt er nog met de resterende uitlaatgassen stoom opgewekt die op zijn beurt weer een stoomturbine aandrijft.
En ik weet waarover ik het heb want ik heb diverse keren rondgekeken bij Delesto in Delfzijl waar een van de grootste gasturbine centrales ter wereld staat.
Tenslotte werkte ik op hetzelfde terrein bij de buren.
En ook Nederlandse marineschepen hebben gasturbine aandrijving. En in Nederland hebben we echt geen kernaangedrven schepen hoor!
En als laatste, een turbo op een diesel of benzinemotor heeft er al helemaal niets mee te maken want die wekt geen energie op maar verhoogt alleen de druk van de verbrandingslucht.
Ik zou zeggen ga eens wat googelen op gasturbine en schepen etc.
Hier alvast wat om mee te beginnen:
nl.wikipedia.org/wiki/Kortenaerklasse
en:
nl.wikipedia.org/wiki/Gasturbine over de gasturbines in die fregatten.
Ad

1 ding weet ik wel, gasturbines, reactoren of diesel-elektrische installaties hebben niets met zeilboten te maken!

Groeten,
Johnnie

Faran schreef :
Weet je dat wel zeker van die turbines?
Hier staat wat anders!
Jk hoop niet dat die kapitein dat vertelde van die turbines want dan weet hij er kennelijk weinig van ( misschien dochterfirma van Costa?? )
en.wikipedia.org/wiki/Club_Med_2
Ad

trotti schreef :
Fout

www.catamarans.com/news/2006/04/dieselelectric.asp

trotti schreef :
Zeg dat niet. Het zou me niet verwonderen als er al grote jachten bestaan met dieselelectrische podaandrijving.
Tenslotte zijn ze er ook al met dieselhydraulische aandrijving.
Ad

trotti schreef :
Nee niet met zeilboten maar al begin 60er jaren had Chrysler een auto met gasturbinemotor. En je kunt het geloven of niet maar ik heb destijds als 16 jarige het voorrecht gehad hem te kunnen bekijken. Mijn vader was toen chef in een garagebedrijf en daar kwam hij op een gegeven moment ook langs.
Als dat ding startte leek het meer opo een startende straaljager , alleen gelukkig niet zoveel lawaai.
Hier kun je er ook nog wat over lezen. en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_Turbine_Car
Heelaas werd het geen succes.

Maar genoeg over turbines, laten we maar bij zeilboten blijven.
Ad

YELLOW BOAT schreef : Ik heb weer een bijzondere gevonden, deze is van ouwe troep gemaakt. Waar sommige mensen al niet de oceaan mee over durven..
yachtpals.com/junk-raft-3041
junkraft.blogspot.com/2007/05/who.html