Onderwerp: Oud Lemsteraak

Lemsteraken werden al van staal gemaakt in 1898 en ik dacht zo dit plaatje hoort hier thuis

Volgens mij gaat .tif niet als bijlage.
Moet je even .jpg van maken.
Of het trouwens een stalen aak is is de vraag want staal werd pas aan het eind van de 19e eeuw als scheepsbouwmateriaal gebuikt.
Wat ook kan is ijzer of staal op ijzeren spanten wat nog tot ver in de 20e eeuw werd gebruikt.
Ad

Hielke,

Welkom hier, wat een mooie website, ga er zeker eens kijken.

Heb ook nog een vraag, hier al eens eerder gesteld. Weet jij waarom sommige botters een wit zwaard hebben. Er werd gesuggereerd dat dat met onderhoud tegen zon inwerking te maken had, maar dan zou je het ook op andere scheepstypen zien.

Klopt zeker het zwaart werd wit geschilderd vanwege de weerkaatsing van het zonlicht nu hebben ze lakken die UV bestendig zijn dat hadden ze nog niet een eeuw geleden

Lemsteraak schreef : Oké toch bescherming tegen uv, maar waarom dan alleen bij Botters. Ik heb het nog nooit bij ander type schepen gezien.

Er zijn toch nog heel wat andere types als Schouw,Schokkers en Lemsteraken die met witte zwaarden varen

Hielke,

Welkom, en nog gefeliciteerd met je verjaardag!

Mooie foto!

Lemsteraak schreef : De oudste stalen boot terwereld stamt iot 1895 (zie: en.wikipedia.org/wiki/USS_Olympia_(C-6)). maar die was onbetaalbaar duur. Pas in 1923 werd staal betaalbaarder als scheepsbouw materiaal mede doordat lastechnieken beter werden.

Zelfs prestigeuze schepen als de Titanic (1912) werden nog gewoon van ijzer gebouwd.

Was er in 1898 al zoveel geld beschikbaar onder de vissers om in staal te bouwen?

Erik, ik denk dat je je vergist over het lassen. Er werd al heel lang geklonken met klinknagels. Eigenlijk sinds het gebruik van ijzer in de bouw en de constructie van bruggen. Gelaste schepen bij mijn weten pas sinds WOII (Liberty etc).

Het lassen was bijna gelijktijdig met staalbouw uitgevonden (eind 19e eeuw), alleen was het toen nog heel erg onbekend en kon men nog maar weinig. De eerste stalen schepen waren noodgedwongen allemaal geklonken, net als alle ijzeren schepen (ijzer is bijna niet te lassen, zeker toen niet). Pas in de jaren 20 werden de las technieken beter en zijn ze voor het eerst kleinschalig in de scheepsbouw toegepast. De Fullagar is volgens zeggen het eerste schip terwereld dat volledig gelast werd, als ik me niet vergis was dat in 1922. Staal werd vanaf dat moment ook goedkoper en aantrekkelijker.

Het duurde inderdaad nog tot de jaren 30 voordat het op grote schaal werd toegepast, de Duitse marine werven waren hun tijd aardig vooruit met lassen en kregen het zelfs voor elkaar om de zeer dikke gepantserde huid van de Bismarck zonder spanningsscheuren te lassen, en die was lokaal meer dan 30cm dik.

Lang verhaal kort: ik vermoed dat de aken van toen allemaal geklonken ijzer waren, net als de Tjalken, Schouwen en Schokkers uit dat tijdperk. Ik denk niet dat de visserlui uit dat tijdperk genoeg geld hadden om de geavanceerde bouwmethodes en materialen van de Amerikaanse marine te evenaren.

jerry schreef : Eric is niet helemaal duidelijk, geloof ik. Hij spreekt over "ijzeren" schepen en bedoeld daarmee mogelijk schepen van 'welijzer'. Dat is eigenlijk smeedijzer. Maar geen koolstofstaal, zoals dat nu in de scheepbouw wordt gebruikt. De lasbaarheid van welijzer is veel minder goed dan die van koolstofstaal. Ook was de (vlamboog)lastechniek eind 19e eeuw nog nauwelijks ontwikkeld. Dat kwam pas in de jaren twintig en dertig op. Tot de 2e wereldoorlog werden de meeste schepen inderdaad nog geklonken.
Welijzer werd tot het begin van de twintigste eeuw toegepast.

--
stegman

edit: ik zie dat Eric me voor was met het verduidelijken van het onderscheid tussen (wel)ijzer en koolstofstaal.
Maar goed: het ene ijzer is dus niet het andere staal..

Klinken van stalen schepen was nog tot in de 60er jaren vrij normaal.
Ik woonde destijds in Arnhem zuid en kan me nog heel goed het geratel herinneren van de scheepswerf ASM die toen aan de zuidoever van de Rijn stand. ( tegenover het Provinciehuis).Er is nu een "illegale"? woonbotenhaven.
was 'snachts wel een bar vervelend.
Ik ben ook een keer op die \werf geweest ( de eigenaar was een schoolvriend van mijn vader).
Fantastisch om te zien hoe men met gloeiende klinknagels rondsmeet!
Ze bouwden daar van rijnaken tot kustvaarders . Een van de laatste schepen waren de vroegere hospitaalschepen "Henry Dunant" en "henry dunant 2" . de werf is in 1979 gesloten en kort daarna gesloopt.

Voor de historie liefhebber: www.arneym.nl/ambachtindustrie/asm/index.html
Ad

Erikdejong schreef :
Echt?


Hen3: quote hersteld.

en.wikipedia.org/wiki/German_battleship_Bismarck
Even in de kantlijn kijken. onder "Armour". Ik dacht me van school te herinneren dat het zelfs nog wat meer was.

Het zijn schattingen, de originele tekeneningen zijn door de Russen geconfisceerd en nooit meer terug gevonden, althans, niet dat men weet.

Lemsteraak schreef :
Die Lemsteraken van vroeger hebben een andere lijn dan de huidige (wedstrijd)Aken. In de oude oorspronkelijke aken kon je mooi wat vis verstouwen in het ruim. De wedstrijdaken van tegenwoordig zijn platte pannekoeken. Ik vind het geschiedsvervalsing.

Ingang Slenk 27 okt j.l. Ik schat dat ie 8 a 9 knopen liep en al scherp jacht zeiler vind ik het een juweel!

Lemsteraak schreef :
Alleen omdat je er een sepia filter overheen gooit is het nog geen foto uit 1898... Het tuig op deze aak is nogal modern, zo voeren ze vroeger niet rond.

Grt Tom.

douwe schreef :
Je vindt het als scherpe jachtzeiler waarschijnlijk een juweel omdat (wedstrijd)Lemsteraken steeds meer op 'scherpe' jachten beginnen te lijken. Ze zouden een andere naam moeten krijgen.

Seabird schreef : Niet mee eens! Ik zeilde ook op oude hoogaarsen en botters van rond 1900.
Lemsteraken waren altijd al zeer goed zeilende schepen.

De wedstrijdaken die nu worden gebouwd zeilen rondjes om dat
spul uit 1900. Het heeft echt niets meer van doen met die oude vissersschepen van weleer. zoals in zo veel sporten gebeurt, is het allemaal een beetje doorgeslagen in die akencultuur. Mensen smijten met geld en gerenommeerde Akenbouwers kijken door hun vingers en bouwen gedrochten. Zolang het maar snel gaat. En doe je concessies dan kan het heel gemakkelijk naar de kelder, zelfs op het vlakke Wad. Mag ik dat zeggen, ja dat mag ik zeggen.

Seabird schreef :
Dat mag!!!! Als ik mag zeggen dat ik de betreffende aak een juweel vind.
Of het nu een oude of moderne is!!!!

Goed om te zien dat jullie je zelf en anderen goedkeuren!
en nu naar de psychiater voor de pillen tegen schizofrenie. Of niet alles typen wat je denkt. Mag ik dat zeggen? Geen idee, merken we snel genoeg

lemster aken, die ronde boten met LE voor op en Muiden achter op?

Ik kom hier wel op het werfje waar ze gebouwd worden(lemster aken uit LEMMER dus) en ik vind het wel sierlijke schepen om te zien. niet de jachtversie dan, dat zijn protserige ondingen die veel te veel onderhoud vragen voor de matige kwaliteiten waar ze over beschikken. De vissermans aken zijn dan een stuk leuker om te zien, en een stuk praktischer. Het blijft een ontwerp van weet ik hoe oud, en zo moet je er ook mee omgaan. Het zijn geen moderne boten met moderne kwaliteiten, zullen ze niet worden, maar het is leuk om ze af en toe eens te zien.

Ik heb alleen aangegeven dat ik het een juweel van een schip vind en dan komt het commentaar!!!

Een Lemsteraak onder vol tuig is een prachtig gezicht, zelfs die witte "net even teveel van het goede", die in de haven heel protserig overkomen, kan ik, onder zeil, gewoon mooi vinden.

Zo, dit gezegd hebbende ga ik me in een hoekje zitten schamen.