Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 09:20 #1457007

Bij het vervoer van de Nilaya van Vollenhoven naar het IJsselmeer vielen er een paar zaken op. Zo werd Ramspolbrug niet gedraaid voor dit bijzondere transport en de Ketelbrug wel. Nu zit daar een hoogteverschil in van een meter of drie ten voordele van de Ramspolbrug wat het krap elf meter hoge transport net mogelijk maakte maar een draaiing/opening zou safer zijn zou je denken. Benieuwd of iemand n idee heeft waarom er geen draaiing plaatsvond bij Ramspol en wat er op het Ketelmeer met de pontons gebeurde.







Uiteindelijk komt alles van zelf!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 10:41 #1457032

Heeft waarschijnlijk te maken met de lengte van het transport, twee gekoppelde pontons met voor en achter een sleep/duwboot. Die kunnen de draai niet maken nodig na een passage van de Ramspoelbrug door het beweegbare deel, om de Balgstuw heen.

zoom.nl/foto/landschap/3426441/balgstuw-ramspol

Johan
Forumlid sinds 21 augustus 2008
www.waterrimpels.nl
Laatst bewerkt: 05 feb 2023 10:54 door Waterrimpels.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 11:11 #1457042

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6361
Ramspol is veertien meter doorvaarthoogte, dus kennelijk drie meter speling. Dat is ruim voldoende.
Ketelbrug is 10,4 meter in de brugopening, 12,58 onder het vaste gedeelte. Waarbij je vaak ook met wat deining rekening moet houden, al lijkt dit transport super windstil weer te hebben. Ik kan me voorstellen dat een marge van anderhalve meter onder het vaste gedeelte geen optie was: je zit daar ook buiten de vaargeul. En onder het beweegbare gedeelte past het gewoon niet zonder brugopening.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 11:39 #1457052

Waterrimpels schreef :
Heeft waarschijnlijk te maken met de lengte van het transport, twee gekoppelde pontons met voor en achter een sleep/duwboot. Die kunnen de draai niet maken nodig na een passage van de Ramspoelbrug door het beweegbare deel, om de Balgstuw heen.

Johan

Huh??!
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 11:47 #1457060

Daarom ‘waarschijnlijk’ maar gebruikt, ik kan het mis hebben :)
Forumlid sinds 21 augustus 2008
www.waterrimpels.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 11:54 #1457063

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
Apae schreef :
Ramspol is veertien meter doorvaarthoogte, dus kennelijk drie meter speling. Dat is ruim voldoende.
Ketelbrug is 10,4 meter in de brugopening, 12,58 onder het vaste gedeelte. Waarbij je vaak ook met wat deining rekening moet houden, al lijkt dit transport super windstil weer te hebben. Ik kan me voorstellen dat een marge van anderhalve meter onder het vaste gedeelte geen optie was: je zit daar ook buiten de vaargeul. En onder het beweegbare gedeelte past het gewoon niet zonder brugopening.

Bij mij staat bij de Ramspol bij NAP:
vaste deel
CATBRG fixed bridge (1)
VERCLR 10.4 m

Beweegbaar deel
CATBRG opening bridge (2)
VERCCL 13.3 m
VERCOP 13.5 m
OBJNAM Ramspolbrug

Winterpeil NAP -40

Krappe sokken.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 05 feb 2023 11:57 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 12:05 #1457069

Lijkt me dat Waterrimpels een redelijk antwoord heeft, het transport is met twee pontons en een duwboot meer dan 100 meter lang. Dan kun je erg moeilijk de draai maken als je aan de westkant uit het beweegbare deel van de Ramspolbrug komt want dan zit de balgstuw in de weg. Het lijkt er sterk op dat er tijdens de tocht over het Ketelmeer pompen staan te draaien. Zou het misschien zo zijn dat ze ballastwater weg pompen dat tijdens de passage van de Ramsbrug voor een lagere doorvaart moest zorgen? Eerder

werd hierboven gerept over een vaargeul die door de beweegbare delen van de Ketel- en Ramspolbrug zou lopen. Dat is deels waar, 90% (geschat) van de beroepsvaart maakt bij deze bruggen gebruik van de hoofdvaargeulen die onder de vaste delen door lopen.
Uiteindelijk komt alles van zelf!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 14:28 #1457144

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Weet niet wat dat voor geklets is over een bocht bij het beweegbare deel de ramspolbrug, maar het is gewoon vrijgegeven voor verkeer van cemt VA klasse 110x11,4 meter met een diepgang van 3,5 meter.
Je komt daar in een rechte lijn aan en hoeft na de brug ook geen scherpe bocht te maken.
Onder het niet beweegbare deel (hooguit 10 meter hoog) is een recreatie geul met iets verder naar het westen een ondiep stuk van ruim 2 meter.
Alle beroepsvaart met enige diepgang gaat dus gewoon door het ramsdiep met de beweegbare brug. Die is trouwens ook hoger zoals calidris al schreef.
En als het past dan past het. Met een ruimte van meer dan een meter op vlak water voegt een draai niets toe aan de veiligheid. Safer dan gewoon save bestaat niet.
Laatst bewerkt: 05 feb 2023 14:30 door Rikken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 16:24 #1457196

Goed Rikken, even op jouw niveau: je weet werkelijk niet waarover je kletst. Die recreatiegeul loopt onder het oostelijk deel van de brug door dat bekend staat als de Ramsgeul. Wij hebben het hier over het Ramsdiep en dat is wezenlijk wat anders. Namelijk de vaargeul voor de beroepsvaart die linea recta van Zwarte Meer via Schokkerhaven naar ketelmeer loopt of omgekeerd. Dat deed het transport van de NiLaya dus ook, zelfs op Google maps is de bocht te zien die je dan zou moeten maken. Als het beweegbare deel van de Ramsbrug is vrij gegeven voor 110 meter dan is dat nog altijd te kort voor dit transport dat bestond uit een duwboot (23 meter), ponton P6 (63,50m) en ponton P9 (43,50m). Je zou denken dat al zonder duwboot dit transport tegen de 110 meter aan loopt, met duwboot gaat het over de door jou genoemde 110 meter best een eindje heen. Als je de foto bekijkt dan zie je dat je een bocht moet maken om door het beweegbare gedeelte van de Ramspolbrug te gaan. In het kort: 1- dit transport gaat niet door de recreatiegeul, 2-het is langer dan 110 meter en 3-het zou een onhandige bocht moeten maken om door het draaibare deel van de Ramspolbrug te varen. Als het al zou passen.
Uiteindelijk komt alles van zelf!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 16:50 #1457208

Zie zojuist mijn verschrijving: het is de Ramspolbrug.
Geen brug over een poel maar over een pol. :)
Forumlid sinds 21 augustus 2008
www.waterrimpels.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 22:16 #1457275

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Martijn57 schreef :
Goed Rikken, even op jouw niveau: je weet werkelijk niet waarover je kletst. Die recreatiegeul loopt onder het oostelijk deel van de brug door dat bekend staat als de Ramsgeul. Wij hebben het hier over het Ramsdiep en dat is wezenlijk wat anders. Namelijk de vaargeul voor de beroepsvaart die linea recta van Zwarte Meer via Schokkerhaven naar ketelmeer loopt of omgekeerd. Dat deed het transport van de NiLaya dus ook, zelfs op Google maps is de bocht te zien die je dan zou moeten maken. Als het beweegbare deel van de Ramsbrug is vrij gegeven voor 110 meter dan is dat nog altijd te kort voor dit transport dat bestond uit een duwboot (23 meter), ponton P6 (63,50m) en ponton P9 (43,50m). Je zou denken dat al zonder duwboot dit transport tegen de 110 meter aan loopt, met duwboot gaat het over de door jou genoemde 110 meter best een eindje heen. Als je de foto bekijkt dan zie je dat je een bocht moet maken om door het beweegbare gedeelte van de Ramspolbrug te gaan. In het kort: 1- dit transport gaat niet door de recreatiegeul, 2-het is langer dan 110 meter en 3-het zou een onhandige bocht moeten maken om door het draaibare deel van de Ramspolbrug te varen. Als het al zou passen.
Voor iemand waarvan zijn vrouw o.a. de ramspol en eilandbrug bedient weet ik er inderdaad niet zoveel van.

Maar als dit transport niet door de ramsgeul (de recreatie geul) ging, en volgens jou ook niet door een of andere bocht in het ramsdiep (de beroepsgeul die onder het beweegbare deel van de brug door loopt) past, waar is het dan langs gevaren? Meer keuzes zijn er daar namelijk niet.
Volgens mijn vrouw is dat transport trouwens gewoon als één geheel door het ramsdiep gevaren. De eerste bocht van betekenis is dan het verlaten van het ramsdiep bij Schokkerhaven, maar dat past volgens haar makkelijk.

Het is trouwens niet die brug die specifiek is vrijgegeven voor cemt VA, dat is de gehele vaarweg vanaf de ketelbrug via Zwartsluis naar Zwolle en Meppel.
Laatst bewerkt: 06 feb 2023 05:45 door Rikken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 22:30 #1457279

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
Ik denk dat hier verdraaid weinig mensen weten wat de CEMT klasse is.


nl.wikipedia.org/wiki/CEMT-klasse
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 05 feb 2023 22:30 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 22:56 #1457284

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3380
Calidris schreef :
Bij mij staat bij de Ramspol bij NAP:
vaste deel
CATBRG fixed bridge (1)
VERCLR 10.4 m

Beweegbaar deel
CATBRG opening bridge (2)
VERCCL 13.3 m
VERCOP 13.5 m
OBJNAM Ramspolbrug

Winterpeil NAP -40

Vaste deel is 13,80

vaarweginformatie.nl/frp/main/.../detail/BRIDGE/42173

“If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.” — Edsger W. Dijkstra
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 22:56 #1457285

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Rikken schreef :
Weet niet wat dat voor geklets is over een bocht bij het beweegbare deel de ramspolbrug, maar het is gewoon vrijgegeven voor verkeer van cemt VA klasse 110x11,4 meter met een diepgang van 3,5 meter.
Je komt daar in een rechte lijn aan en hoeft na de brug ook geen scherpe bocht te maken.
Onder het niet beweegbare deel (hooguit 10 meter hoog) is een recreatie geul met iets verder naar het westen een ondiep stuk van ruim 2 meter.
Alle beroepsvaart met enige diepgang gaat dus gewoon door het ramsdiep met de beweegbare brug.

Vraag bij het ontbijt gerust nog eens aan je vrouw de situatie bij de Ramspolbrug uit te leggen.

Klasse Va is gebaseerd op een maximale strijkhoogte van 7,1m (CEMT, in NL 9,1m). Die varen op het Ramsdiep inderdaad in één rechte lijn onder de vaste overspanning door. Als je dat qua hoogte niet redt zul je een bocht moeten maken om de stuw vrij te varen.

De ontwerpeisen zijn terug te lezen in de "Richtlijnen vaarwegen", de doorvaarthoogte van de verschillende overspanningen in "Vaarwegen in Nederland". Beide te downloaden van de website van RWS. En anders door je vrouw te vinden in de WW RWS (op intranet).


"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 05 feb 2023 22:59 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 23:04 #1457288

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Ooooooo, dat knikje om recht voor het bruggat te komen bedoel je.
Dan begrijp ik het nu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 05 feb 2023 23:14 #1457289

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3380


Dit is een bak van 110x12m in het beweegbare deel van de brug
“If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.” — Edsger W. Dijkstra
Laatst bewerkt: 05 feb 2023 23:16 door Menno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 06 feb 2023 00:17 #1457294

Rikken schreef :
Ooooooo, dat knikje om recht voor het bruggat te komen bedoel je.
Dan begrijp ik het nu.

Ze kwamen vanaf de opening in de brug richting balgstuw en niet andersom.

Oh ja, je gaat daar richting Schokkerhaven en niet Ketelhaven.

Het klinkt allemaal te betweterig en als er dan (veel) fouten in je beredenering zitten..... vul de rest zelf maar in.

Je kunt ook gewoon zeggen, sorry ik heb het verkeerd. Kan gebeuren, iedereen maakt fouten. Ik elke dag!

Maar, maak je geen zorgen er zijn er meer hier die het heel moeilijk vinden om fouten toe te geven. Is jammergenoeg iets wat zich, ook buiten dit forum, steeds vaker manifesteert.
Laatst bewerkt: 06 feb 2023 00:21 door Account op verzoek verwijderd 12.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 06 feb 2023 05:54 #1457302

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Sydeliefde schreef :
Rikken schreef :
Ooooooo, dat knikje om recht voor het bruggat te komen bedoel je.
Dan begrijp ik het nu.

Ze kwamen vanaf de opening in de brug richting balgstuw en niet andersom.

Oh ja, je gaat daar richting Schokkerhaven en niet Ketelhaven.

Het klinkt allemaal te betweterig en als er dan (veel) fouten in je beredenering zitten..... vul de rest zelf maar in.

Je kunt ook gewoon zeggen, sorry ik heb het verkeerd. Kan gebeuren, iedereen maakt fouten. Ik elke dag!

Maar, maak je geen zorgen er zijn er meer hier die het heel moeilijk vinden om fouten toe te geven. Is jammergenoeg iets wat zich, ook buiten dit forum, steeds vaker manifesteert.

Ja, ze kwamen van oost naar west, dat weet ik. En inderdaad had ik niet door dat dat zo'n grote knik is, al heb ik er achteraf mijn vrouw wel eens over gehoord toen die brug net klaar was dat het een stomme situatie is.
Gisteren nog even nagevraagd. Het is vooral een probleem als het hard waait, dan kan een hoog schip geen gang houden om recht te blijven maar moet hij bijna stil gaan liggen om die knik te kunnen maken. En op dat moment waaien ze dan weg. Gelukkig hoeft e r bijna geen beroepsschip doorheen omdat het vaste deel veel hoger is dan bij de oude ramspolbrug waar het bruggat wel midden in de geul lag.
Mijn vrouw zit er niet graag. Bij veel wind staat het hokje zo te schudden dat ze iedere keer verbaast is dat het niet al een keer afgebroken is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 06 feb 2023 07:57 #1457323

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6361
Dit was een klein bootje voor Hebo, op dezelfde route. In 2020 hebben ze al een verkenning gedaan: www.hebo-maritiemservice.nl/al...ort/transport-bn400/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 06 feb 2023 15:59 #1457486

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1698
Hierbij het videoverslag van hoe de combinatie gevaren is:



Er leest vast iemand uit Vollenhove mee op het forum ;)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 06 feb 2023 16:16 #1457489

Prachtig! Wat voor bijzondere schroef zit hieronder?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 06 feb 2023 17:16 #1457499

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1698
Lijkt mij een speciale variable spoed schroef die ook dienst kan doen als hydrogenerator.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 06 feb 2023 17:37 #1457503

Mooi staaltje vakmanschap en Made in The Netherlands.
Jeanneau Sun 2000

-STEUN DE BOEREN-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 06 feb 2023 18:02 #1457509

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2086
Mooi filmpje. Jammer dat ze niet laten zien hoe ze door de brug bij Kadoelen gaan, dat lijkt me in deze route het grootste pijnpunt. De nieuwe brug in Vollenhove is speciaal voor RH aangepast, maar Kadoelen is nog net zo krap als toen het gebouwd is.

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ketelbrug open voor de NiLaya, Ramspol brug niet 06 feb 2023 18:51 #1457518

  • dolder
  • dolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 961
Leuk bootje die zwarte zeilboot. 
en wat een toestand om zoiets zeilend te krijgen



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.335 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl