Onderwerp: Alibaba "Webasto" en Planar standkachel ervaringen

Gisteren onze 3kw getest. werkt goed, stil, maar voor onze Oceanis 390 is een 3kw toch wat licht. vooral het gevoel dat hij niet genoeg luchtdebiet kan opbrengen om de warmte tot helemaal vooraan te stuwen. Er komt wel warmte, maar geen luchtdruk.

Iemand een ervaring of dat bij een 5kw of 8kw beter is?

8kw is beetje veel of sauna moet welkom zijn .

Wellicht dat daar de fan sterker van is ??? Wie weet

Je kunt ook proberen de eerste uitblaas openingen iets te knijpen na de kachel

Jeroen-pion schreef :
Die zal uiteraard veel meer luchtdebiet geven anders zo de lucht veel te heet worden . Maximaal is zo'n 70 graden om voor het gevoel niet te heet te zijn direct bij de uitblaas.
* i.p.v. 5 KW zal al gauw bijna de dubbele hoeveelheid lucht zijn.
Maar misschein teveel uitblaasopeningen aangelegd of die nog niet goed afegregeld?
Want je moet de openingen per stuk zo afregelen dat er voldoende druk vóór het uitblaasrooster is anders verdeelt de warme lucht niet goed en krijgt een verder gelegen uitblaas te weinig of bijna niets.
Wat vor uitblaasroosters heb je ? Het beste om goed te kunnen regelen zijn dit soort dingen :https://www.ventilatieshop.com/ventilatieroosters-ventielen/ventilatieroosters-binnen/toevoer-roosters-ventielen/rooster-ventiel-luchttoevoer-80mm-wit-staal-met-aansluitbus/ of www.ventilatieshop.com/ventila...00mm-geborsteld-rvs/
In feite doe je dat inregelen net als bij radiatoren thuis met je radiatorkranen .

Ad

eerste 2 openingen zijn de achterkajuiten, die staan zo goed als helemaal dicht, dan gaat het verder naar toilet ook nog wat geknepen en 2 openingen in de leefruimte helemaal open. in totaal dus 5

Maar ik wil er ook een naar onze kajuit in de punt leggen en nog 1 in het 2de toilet. dus totaal 7 en volledige waterlijn lengte van het schip.

Verschil tussen een 5kw en 8kw is verwaarloosbaar in aankoopprijs, dus dacht ik liever wat sterker en minder stoken dan een 5kw die misschien constant op het uiterste draait.

Onze 3kw heeft de hele dag voluit gestaan, ook onder zeil. Er zat een Ebenspracher 3kw op, maar die heb ik nooit kunnen testen wegens niet opstarten.

Punt blijft, er moeten nog 2 luchtuitlaten bij komen en de lengte van het kanaal is zeker totale waterlijnlengte van ons schip, dus dik 10 meter.

Zegt je handleiding niet wat over het maximale aantal uitblaasopeningen?
Want mij lijkt 5 al erg veel voor zo'n kacheltje , zelfs voor een 8KW.
je zou er ook zelf eens aan kunnen rekenen. Voor een goede verdeling is een uitblaassnelheid van minimaal 2 meter/sec toch wel vereist en dat haal je met 5 uitblazen vast niet . Dat 'bewijst" ook al het feit dat je er twee heel ver moet knijpen.
Misschien is je boot gewoon erg slecht geisoleerd of staan er teveel ventilatieopeningen naar buiten altijd open?
Ad

tja hoeveel kuub is zijn kajuit, ik heb in mijn bootje een 0,5 kw electra kacheltje in een totaal on-geïsoleerde kajuit en het wordt al warm na verloop van tijd.

Misschien zou het helpen om de slangen te isoleren die helemaal naar de achterkajuit lopen.

ik kan mij niet voorstellen dat 5 kw te weinig is, mijn houtkachel is 6 kw en die stookt een woonkamer van 44 mtr naar 26 graden als ik maar blijft doorstoken en kan nog warmer.

ik heb dadelijk een wallas 1,2 kw in mijn kajuit en dat is ruim voldoende vermoed ik, ben zelf bang dat ik het kajuitluik soms even moet open zetten om wat warmte kwijt te raken.

behalve als het echt vriest, dan heb je wel wat power nodig, verleden jaar had ik een losse 1 kw eletrakachel en die hield het ook warm, het ijs lag op het achterdek in de ochtend.

maar waarom niet een 8 kw als je hem toch mooi kan regelen, dan regel je hem zo dat ie mooi draait en mooi verwarmd., geen idee of je zo ene kachel mooi traploos kan regelen van zeg 1kw naar 8 kw

peter1 schreef :
Zo te zien tussen 2 en 8 KW maar of dat traploos kan?
vbdservices.nl/Planar-9d
Ad

Waar lees jij dat dit traploos kan?

Nachtvlinder schreef :
Negens , ik bedoelde alleen de range die ik trouwens ook kennelijk verkeerd gelezen heb.
Raar genoeg staat op de website bij de specificaties 2-8 KW en in de manual 3,2 - 8 KW.
Vraag em af wat nou klopt.
Uit de manual van de bedieningsunit : vbdservices.nl/index.php?route...oad/download&did=150 leid ik af dat de instelling inderdaad traploos is maar het staat er niet letterlijk. Er is kennelijk ook nog een alternatieve unit mogelijk : vbdservices.nl/index.php?route...oad/download&did=149
Ad

De kamerthermostaat zal wel traploos instelbaar zijn, maar het lijkt mij erg knap als zo’n Chinees apparaat over dit bereik kan moduleren en aan de emissie eissen kan voldoen!

Waterzot schreef :
Het is geen motor he de meeste kachels die ik op mijn stage plek ooit heb gerepareerd, waren dicht ge-roete versies.

een te groot gekozen kachel werkt eerder in je nadeel dan voordeel, ivm met de totale brandtijd na het opstarten.

iets om in gedachten te houden.

Nachtvlinder schreef :
Eigenlijk kan echt traploos niet want dan zou de regelaar gaan pendelen rond de instelling. Dit soort heaters hebben altijd een zekere dode band waarbinnen ze regelen dus je kunt misschien de ruimtetemperatuur wel traploos in kunnen stellen maar ondanks dat zal de tenmperatuur van de hete lucht nooit precies constant blijven .
Ad

Yellow Boat schreef :
geen idee maar mijn eberspacher gaat van min naar max traploos, toerental fan en pomp werken daar prima aan mee.

ik ga er van uit dat de min afgifte is 3,2 kw en max 8 en daar tussen de rest, zo is het "normaal"

Yellow Boat schreef :
hoe een chinees dat doet wil ik niet eens weten, een webasto / eberspacher meten zowel de lucht ingaand als uitgaand.

gekoppeld zit daar de thermostaat aan die de vraag aan geeft, en die is zeker modulerend , kwestie van meer brandstof en meer lucht.....

en daar zijn ze heeeeeeeeel erg goed in de duitsers om dat steeds kloppend te krijgen in de besturing van de kachel .

De Chinese look-a-like lijkt dus wel te kunnen moduleren, dat verbaast mij maar is een mooie feature?! Staat wel onhandig in die handleiding “ventileren of kachel uit zetten als het te warm wordt”, dat past meer bij een hoog/laag thermostaat zoals in mijn 25 jaar antieke Webasto...

mijn verwarming is drietraps, ik kan het kajuitluik op drie standen open zetten.

Maar mooi dat jullie nu aan het ontdekken zijn over de regeling en range van zo een kachel.

als dat nu mooi uitvalt en goed kan , is er ineens veel meer mogelijk .
alleen dat chinese spul als minder betitelen is niet altijd zo.

ik deed net mij Helly Hansen zeilkleding in de was nadat er een slok benzine over heen was gegaan n las het etiket voor de was voorschriften en whalla ++++made in china !++++

peter1 schreef :
China zegt ook niks, wel wie heeft gezegd voor welke prijs iets gemaakt moet worden en welke kwaliteit men van het product eist.......

Ben ik dan de enige die elke ruimte warm wil in zijn 39 voeter?

De initiële vraag was trouwens of de hogere kw versies meer lucht debiet geven...

Ik probeer op je vraag in te gaan, door te vertellen hoe het bij mij aan boord zit.

Ik wil het iig warm hebben in mijn 29 voeter, en dat wil ik in alle ruimtes kunnen bewerkstelligen. Al is het maar om de boel droog te stoken.

Ik heb een 29 voeter met een 3,5 Kw Webasto.
5 Uitblaasopeningen:
-achteronder (bijna altijd dicht)
-toilet
-2 in de kajuit
-in vooronder.

Het werd nooit echt lekker in de boot. Bij een zusterschip met een 2 Kw versie leek het beter te werken.

Instructie: 9 cm slang (doosnede) naar eerste uitblaasopening, of twee 8 cm slangen
Er was slechts één 6 cm slang gebruikt.

Er kwam nauwelijks warme lucht uit de mondjes.
Als ik in de kajuit het vervolgtraject naar het vooronder afkoppelde werkte het al een stuk beter.

Afgelopen winter is het systeem veranderd:
Er is een extra 6 cm slang naar de eerste uitblaasopening in de kajuit getrokken. De rest hangt aan de 'oude' 6 cm slang (- de eerste kajuit uitblaasopening)
Resultaat: het is nu wél snel lekker warm aan boord. En er komt veel meer 'wind' uit de blaasmondjes. Ook in het vooronder, niet zoveel als in de WC, maar daar zit ook een hele afstand tussen.

Ik heb op dit forum eens gelezen dat iemand. PE buizen gebruikte: geen 'houtlucht' en veel minder weerstand in de buis, omdat de wand glad is ipv geribbeld.
Ik weet alleen niet hoe dat zit met brandveiligheid wanneer de kachel vekeerd werkt.

Das heel normaal hier op het forum, kan ook niet anders om dat iemand dan het hele topic moet lezen van begin af aan, en dat kan je niet verwachten...gewoon een forum filtertje in bouwen in je lees strategie.

er komt vanzelf wel wat te voorschijn waar je wat aan hebt, of niet kan ook.Waterzot schreef :
Dat van die buizen die geribbeld zijn minder wind geven aan het uiteinde geloof ik niet zo., zal wel wat wervelen, maar er is niet zoveel winddruk in het systeem, zelfs te weinig.

Wat er in gaat aan wind komt er ook uit, het kan niet onderweg verdwijnen, dat kan wel met warmteverlies, maar als de slang niet lek is kan er geen winddrukverlies plaats vinden, wat er in gaat , komt eruit. of het hele systeem moet tegendruk opbouwen, maar als de slang dik genoeg is en geen tegendruk opbouwt zal het toch zo zijn wat er in gaat komt eruit, of ik moet het verkeerd zien en dat komt ook wel eens voor zegt mijn vrouw.

JA, wetenschap is ook maar een mening

Oppervlakte ruwheid, diameter, aantal bochten en lengte slangen maakt heel veel uit!

In mijn 8 meter Staverse jol heb ik een 3,5KW vp Webasto ingebouwd welke draait op GTL. De kachel zit in de bakskist en het brandstofpompje hangt in rubber in de motorruimte.

In de kajuit zitten twee uitblaasopeningen, in het vooronder ook twee en in de WC één. De eerste vier meter slang (ligt in pvc buis om doorzakken ervan te voorkomen) heeft een diameter van 90 mm en pas ter hoogte van de mast vertakkingen naar de kajuit en het vooronder en de WC met alleen maar slangen van 60 mm.
De eerste meters slang mogen niet worden verjongd in diameter, daarna is het juist wel nodig volgens Webasto.

Werkt inderdaad in alle ruimten (te) goed want ook nu - buiten onder de wintertent - is het met de kachel aan en alle luiken open ook in de kuip heerlijk.

Denk dat ik bij vervanging toch maar kies voor een 2 KW versie.

Wij willen enkel de leefruimtes op temperatuur, de slaapruimte (in de punt) wordt lekker verwarmd met de electrische deken, heerlijk...

Nachtvlinder schreef :

Jollenbaas schreef :
Ja , die jongens weten wel hoe het hoort.
Maar nog wel wat toevoegen; Die twee meter gelden alleen als daarna de eerste aftakkingen zitten , anders niet.
Het komt er gewoon op neer dat de som van de doorlaatoppervlakte van alle aftakkingen samen niet groter mag zijn dan het oppervlak van de gezamelijke aanvoer van 90mm.
Ik jouw geval zouden er dus eigenlijk niet meer dan twee uitlaten van rond 6 cm mogen zijn om een ideale gelijke luchtverdeling te krijgen.
Echter , omdat ook de weerstand van een nauwere leiding wat hoger wordt bij dezelfde snelheid mogen dat er wel 3 worden.
Heb je er meer , dan moet je aan de uitstroom de luchtstroom extra knijpen om te regelen naar een gelijke luchtstroom. Is sowieso beter omdat je dan ook naar warmtebehoefte kunt regelen.
Bij minder uitstroomopeningen moet je eigenlijk de doorlaat per opening weer evenredig groter maken dan 6cm om niet teveel stromingsweerstand te krijgen.
En wil je het echt wetenschappelijk aanpakken dan zou je dit programma kunnen gebruiken ( houdt heelaas geen rekening met pijpruwheid en bochten e.d.) : kennisbank.isso.nl/docs/tool/r...ol-kanalenberekening
Ad
Ps @ nachtvlinder ; wetenschap is geen mening ( behalve enkele wat vage soorten ervan ) maar een wetmatigheid. Alleen de uitvinders van die wetenschappen hadden nog een mening die ze meosten bewijzen.