Onderwerp: Asbest in wandbekleding?

Beste medeforummers.

Ik ben vandaag begonnen met het verwijderen van de oude bekleding in de punt van mijn boot. Ik wil de wand voorzien van nieuwe frisse bekleding en betere isolatie. Het verwijderen van de oude bekleding gaat bovenverwachting snel, maar terwijl ik er mee bezig was begon ik me af te vragen of er geen asbest in de oude bekleding zou zitten...? De boot is gebouwd in 1970 (pionier 10, bij van de stadt in zaandam) en dus in de asbest hoogtijdagen... ik ben dus maar even gestopt met het verwijderen van de bekleding en ik wil eerst even uitzoeken of de oude bekleding asbest vrij is.

Ik heb zelf geen verstand van asbest of wandbekleding maar ik heb wel gelezen dat asbest vaak icm vinyl in vochtige ruimtes toegepast werd (ideaal spul voor op een boot dus...). Het materiaal wat van de romp af komt lijkt op pvc schuim is een mm of 2 dik en van het merk sommer.

Zou het kunnen dat er asbest in dit materiaal verwerkt is, of ben ik een beetje paranoia?

Asbest is in ca. 3500 producten verwerkt. O.a, vloerzeil, isolatiemateriaal, kit en colovinyl. Het inademen van hoge concentraties vezels kan gevaarlijk zijn. Op internet kun je een setje bestellen om een monster te nemen (lees de instructies!) die je naar het lab opstuurt. Voor ca. 35,- weer je het zeker.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ik heb gisteravond een setje besteld. Ik ben benieuwd wat de uirkomst wordt... en wat er zal moeten gebeuren als het asbest is (+wat dat wel niet gaat kosten...)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ivo pionier schreef :
Een goed mondmasker 12 sterke bouwplastiek zakken en 2 dagen meer werk.
Voorzichtig verwijderen en zo min mogelijk stof maken.
Zolang asbest gebonden is, dus geen stof ( fijne vezelresten zijn juist gevaarlijk), is er weinig aan de wand. In luchtdicht plastiek zakken doen, en zorgen dat je geen stof maakt.
Als je professionelen gaat inschakelen kost het meer dan je boot waard is.
En zij doen net hetzelfde.

Tony2920 schreef :
Een uiterst gevaarlijk advies. Hoe dat in Belgie zit weet ik niet, maar hier in NL kun je voor zo'n actie in het gevang geraken. Dat je jezelf blootstelt aan asbestvezels is nog tot daar aan toe, maar dat je dat ook anderen (de omgeving) willens en weten aan doet is misdadig. Als het al asbest is gaat het niet om een enkel plaatje of pijp, maar een vezel die zich door het slopen overal zal verspreiden. Eind van het liedje is dat de omgeving, auto, pand etc. ook gesaneerd moet worden.

Weet waar je aan begint. Eerst het testje maar afwachten en fingers crossed.

Tony2920 schreef :
Dat is niet helemaal waar.
Professionelen hebben betere apparatuur en zorgen er voor dat deeltjes in de lucht zich niet verspreiden en opgezogen worden. Verder controles achteraf.
Het is inderdaad wel erg kostbaar.
Als je het zelf gaat doen is het wellicht een tip je ziektekostenverzekering zo ruim mogelijk te kiezen.

Professionals in NL dragen een pak met overdruk, zodat er geen vezeltjes asbest naar binnen kunnen komen.
Masker op met filters erin, en met pak en al onder een speciale douche na de klus (douche zit in de werkbus).
Foto van het verwijderen van asbest-dakplaten van mijn oude schuurtje, en dat is alleen losschroeven en eraf tillen, dus geen stof:

Als je de boel continu nat houdt is het een stuk minder gevaarlijk. Wel alle gebruikte sponsen en natte lappen in plastic zakken naar de asbest bak bij een grof vuil station. Ook masker en weggooi overal gebruiken.

johannesw schreef :
Mevrouw Jansen stierf aan asbestose. Had nog nooit iets met asbest te doen gehad. Haar man wel.

Wat je jezelf aan doet moet je helemaal zelf weten. Alle adviezen hier ten spijt, je brengt je omgeving in gevaar. Dat moet je toch niet willen.

Wat de professionals betreft, die zijn daarvoor opgeleid en hebben de spullen om veilig te werken en de omgeving te beschermen tegen besmetting. Dat alles binnen hele strikte regelgeving die onlangs weer flink is aangescherpt.

Dat gaat wel iets verder dan nat houden, maskers, weggooi overall, plastic zakken en ander gelul.

Overigens heb ik van nabij meegemaakt hoe enkele van mijn collega's in de vroege ochtend door een arrestatie team van hun bed zijn gelicht vanwege een vermeend asbest delict. Onschuldig gelukkig, maar toch. Misdadig dus, zoals ik al eerder zei.

Het lijkt mij nu slim om te stoppen met die onbenullige adviezen in het geval van dit vinyl probleem in relatie tot asbest.

Ik lees hier diverse juiste en onjuiste verhalen.
In ieder geval is het zo dat je lang niet alle asbesthoudende zaken moet láten verwijderen maar het vaak ook zelf kunt/mag doen.
Lees daarvoor deze officiele info"
www.infomil.nl/onderwerpen/hin...elke-asbesthoudende/
En misschien ook de andere info:
www.infomil.nl/onderwerpen/hinder-gezondheid/asbest/

In dit geval lijkt het zeer waarschijnlijk dat , als er al asbest in zit , het om zogenaamd "opgesloten asbest" gaat wat je dus zelf mag verwijderen.
Dat spul van Sommer is trouwens zeer waarschijnlijk alleen PVC , mogelijk met een dunne schuimplastic achterkant.
Maak eens een foto van het spul.
Laten testen is natuurlijk ook verstandig als je het niet vertrouwt.


Overigens is vrijwel iedereen die ouder is dan een jaar of 25 zeer frequent blootgesteld geweest aan asbeststof omdat voor die tijd alle remschoenen , remvoeringen en koppelingplaten van auto's en ook treinen vol met asbest zaten. En het slijtsel daarvan ........
Ad

Asbest? Eerst vaststellen of dat het asbest is dan pas verder.
Volgens mij is TS daar mee bezig?

Yellow Boat schreef :
Hoop en denk dat je gelijk hebt mbt het pvc. Het lijkt er wel heel erg veel op (foto`s zie bijlage). het bruine spul is volgends mij lijm.

Als het wel asbest bevat laat ik het of professioneel verwijderen. Mijn zoon van 2 slaapt voor in de punt, ik wil er dus absoluut 100% zeker van zijn dat er geen asbest in de boot aanwezig is.

Maar ik wacht zoals holtere zegt gewoon even rustig de test af (morgen monster versturen en dan als het goed is binnen 24 uur antwoord).

Ivo pionier schreef :
Als je nog moet versturen zou ik dat niet doen en het geld daarvoor in m'n zak houden. Dat bruine is inderdaad gewoon contactlijm.
Het zou ook wel erg bijzonder zijn als jij het eerste geval van asbesthoudende wandbekleding op een polyester boot zou het aangetroffen. Ik heb er echt nog nooit van gehoord en ik zou ook niet weten waarom een fabrikant asbest in dergelijke bekleding zou willen verwerken.

Hmmmm, ik heb vorig weekend ook van dat spul van de wand afgetrokken en heb mezelf geen seconde gerealiseerd dat dit gevaarlijk zou kunnen zijn. Er kwamen wel veel kleine schilvertjes los, van de bovenlaag, die was erg broos. Ik wil de voorkajuit ook nog doen, ben dus wel benieuwd naar bevindingen van het onderzoek en bevindingen van anderen.

Eric

lodewijk stegman schreef :
Maar asbest werd standaard verwerkt in Vinyl, oa door Forbo in Zaandam.
Dus de kans is ook niet onbestaand lijkt me...

nl.wikipedia.org/wiki/Vinyl_(vloerbedekking)

Bas van Dijk schreef :
Ja , maar dat betrof de vloerbedekking ( niet alleen van Forbo trouwens maar zelfs zeil van voor de oorlog zat er vol mee) en daar zat die asbest in om de slijtvastheid en sterkte te vergroten. En dat is bij wandbekleding natuurlijk niet nodig.
Ad

Oa op de Wikipedia site (en op internet bronnen) wordt vermeld dat de vezels in de onderlaag verwerkt worden. Het materiaal wat ik verwijderd het lijkt niet uit meerdere lagen opgebouwd, ik heb daardoor sterk het vermoeden dat het wel mee zal vallen met de asbest (zoals Lodewijk en Ad ook al aangeven).

Ivo pionier schreef :
Idd. Je ziet het wel de onderlaag hoor, ik heb er al mee te maken gehad, het is een soort kartonnen laag waar de vinyl op zit.
Als de vinyl geen rug heeft denk ik ook dat het meevalt.

Yellow Boat schreef :
Snap ik maar weet jij veel waar de vorige eigenaar zijn bootje mee beplakt heeft van binnen?

Ik hoop dat de uitslag van de test negatief is, ( dus geen asbest ), want als ik sommige kommentaren lees is 50% van de Nederlandse bevolking ten dode opgeschreven.
Ik ben niet helemaal zeker, maar in sommige gemeenten in Nederland mag je asbesthoudende dakbedekking tot ( ik dacht ) 10 vierkante meter gewoon op het recylagepark binnengeven. Daarboven moet je het verplicht door een firma laten afbreken. Indien asbest zo gevaarlijk is als hier door sommigen wordt gemeld, is deze werkwijze van de gemeente crimineel.
Ik schrijf ook dat je ervoor moet zorgen dat je geen stof vrij laat komen.
En dat je het afval in luchtdicht gesloten plastiek zakken moet afvoeren.
Asbest is gevaarlijk, je moet voorzichtig zijn, maar je moet ook niet in paniek raken als het asbest is.
Je hebt misschien 4 vierkante meter te verwijderen. En als het goed is komt het eventuele asbest niet vrij.

30 vierkante meter zelfs...

Zolang je asbest golfplaten niet kapot breekt of erin gaat zagen kan het absoluut geen kwaad omdat de vezels netjes in het cement blijven zitten.
Is ook wel logiosch anders was inderdaad iedereen in de omgeving er al die jaren aan blootgesteld geweest.
Overigens is ook hier ( Slochteren en Hoogezand) het evrwijderen van asbest ook tot een zekere hoeveelheid toegestaan. Moet echter wel worden gemeld zoadat kan worden gecontroleerd of e.e.a. veiluig is.

En @Tony2920 ; Ik denk dat wel meer dan 50% van de mensen , ouder dan een jaar of 20 aan asbest heeft blootgestaan.
Maar dat de kans op longkanker daarvan 50% zou zijn is wel erg overdreven.
Bovendien is niet een eenmalige blootstelling maar vooral een min of meer continue blootstelling gevaarlijk zoals mensen die met dat spul hebben gewerkt ( dakdekkers bijv. of automonteurs).
Het schijnt ook zo te zijn dat de kans op longkanker van mensen die en aan asbest zijn blootgesteld en roken veel hoger is dan je op grond van beide kansen zou vermoeden.Daarom is het bewijzen dat asbest de oorzaak is ook zo moeilijk.
Ad

Je moet ook onderscheid maken tussen longkanker door asbest of asbestose, een longziekte door asbest.
Voor longkanker is er geen 'veilige'dosis, elke vezel kan in principe teveel zijn maar het risico neemt natuurlijk toe met langere en zwaardere blootstelling.
Asbestose is een ander verhaal, dat ontstaat door jaren lange blootstelling.

Ik heb nog een handboek carroserrie liggen uit 1966, toen ze nog geen MIG lassers hadden. Om te voorkomen dat een plaat (bv motorkap) krom trekt tijdens lassen met een vlam wordt er (met foto's en al) een berg asbeststof om de plek heen gelegd en natgesproeid, dit voorkomt warmte in de rest van de plaat.

Er staat nog bij dat je de asbest goed moet laten drogen voordat je het weer terug in de zak schept zodat je het nog eens kan gebruiken...

Dat is andere koek.

En ik heb vroeger ook veel aan oldtimers gesleutelt en met perslucht remtrommels schoongeblazen zonder enige bescherming...
Tja.

Tony2920 schreef :
Voor vewijderen ff nat maken zodat het niet stuift. No worries

It Paradyske schreef :
Klopt, ik dacht dat het 30 wa maar was niet zeker, en ik was vandaag aan het klussen op de boot, had de gegeven niet bij de hand, daarom maar voorzichtigheidshalve een stuk lager opgegeven.