Onderwerp: Patrijspoorten ijsvrij (binnen)

Was net even aan boord om te kijken hoe de boot zich houdt met de vorst en zag dat mijn (Gebo) patrijspoorten IN de boot met een laag ijs van een paar millimeter was bedekt. Als dat gaat smelten wordt het een aardig natte bedoening binnen.

Heeft iemand hier een tip hoe je die ijsvorming kan voorkomen? Ik heb de banken en kasten net maar even afgedekt met plastic zodat het smeltwater geen vlekken veroorzaakt in het hout en de webasto (CV) op 5 graden gezet in de hoop dat de boot daardoor wat droger wordt van binnen. Maar afgelopen winter hielp dat toch ook niet veel...

Suggesties?

Het beste werkt door de luchtvochtigheid in de boot zo laag mogelijk te houden. Dat wil zeggen dat je alle luchttoevoer afsluit (anders ben je haven aan het drogen) en een luchtdroger plaatst die ook werkt bij lage temperaturen, dus een absorptiedroger. De Meaco DD8L ion is al veel geroemd voor deze toepassing. Let er op dat de luchtdroger zelf weer opstart na een spanningsuitval en dat je zorgt voor voldoende wateropvang- of afvoer. Het interne bakje zit zo vol, dus beter een slangetje naar een jerrycan (met een doekprop om de opening af te sluiten) of naar buiten via een afsluiter die je open laat staan.

Als een elektrische luchtdroger niet mogelijk is kan je ook met korreldrogers gaan werken, maar die doen maar een heel klein beetje iets. Echt het laatste redmiddel en bewerkelijk in het gebruik. Je kunt ook proberen de boot ijsvrij te houden door een dektent te gebruiken, maar dat zal onder lagere temperaturen ook niet echt het probleem oplossen.

Ik heb geen patrijspoorten. maar m'n dekluiken heb ik voorzijn van een soort dubbelglas. Een stukje dun plexiglas wat gewoon klem zit.
En wat je ziet is geen ijs aan de binnenkant maar sneeuw aan de buitenkant. En binnen is het 18C

Als je aan boord bent is dat wel een hele mooie en effectieve oplossing. Maar als de boot niet permanent verwarmd is moet het vocht uit de lucht ergens heen en dat zal met name neerslaan op de koudste oppervlaktes, in het geval van Zeehaen de kajuitramen dus. Alle andere zaken in de boot worden trouwens ook vochtig, maar omdat die niet bevriezen zie je het daar niet zo. Je kunt het wel voelen aan houten oppervlaktes, papier en kussens.

Zeehaen schreef :
Dat is het al, anders zat dat ijs er niet.

Enige oplossing is de luchtvochtigheid flink verlagen met een elektrische luchtdroger.
Alle andere oplossingen (verwarming, ventileren, bakken met zoutspul) zijn onzin.

Wat als gezegd is, een ontvochtiger neerzetten

Ik heb een paar plexiglas schijfjes in bestelling om op de partijspoortjes te kitten
(nog even uitzoeken welke kit te gebruiken).
Dat zou een hoop condens moeten schelen, tast mijn houten rand om de patrijsporten heen aan nl.
De waterdamp slaat dan (nog) wel op de patrijspoort zelf, maar ik verwacht dat dat veel minder water is.

Maar dit speelt als ik aan boord ben met dit weer, als ik niet (meer) aan boord ben staat de ontvochtiger een paar uur te draaien en dat houd de boot tussendoor prima droog.

Net als Rooiedirk: "dubbel glas" maken en het probleem is volledig verholpen, ongeacht of je wel of niet de kachel aan hebt staan.

Baasklusje schreef :
Exact!

ik ben ook nog even op mijn boot geweest en zag dat het -2,4 graden was geweest in het toilet kast.
Maar ik kon negens ijs ontdekken ook niet tegen m'n luik aan de voorkant. Mijn boot heeft gewoon van de soort ventilatie latjes in de toegang naar de kajuit en is der halve niet lucht dicht afgesloten. Ook het papier voelt niet nat aan. Ik stook niet. Gebruik ook niet van de absorptie korrels.

Hartelijk bedankt allemaal voor de tips! 'Dubbel glas' lijkt mij zeker het proberen waard! Op naar de bouwmarkt...

Of op maat bestellen via Elmaplast Vijfhuizen, kun je zelf bijna niet voor aan de gang

Mij toch maar eens goed verdiept in de luchtdrogers (als snelste oplossing) en me door de argumenten laten overtuigen. Morgen wordt die Maeco dd8l-ion bezorgd. Ben erg benieuwd naar de resultaten!

Heel goed plan! Je zal verbaasd zijn van de hoeveelheid water die er in alle onderdelen van de boot zit.
44 voet met ijs op de ramen? Reken op 30 a 40 liter in de eerste 3 a 4 weken.
Zo'n droger doet het niet erg goed bij 0 graden, ietsje warmer houden helpt. Droger zelf geeft ook wel iets warmte. Ben benieuwd

Wow, dat zijn serieuze hoeveelheden!! Ben erg benieuwd en zal de resultaten posten!

De genoemde droger heeft 2 elektrische standen; Hoog en laag. Hoog is 660watt en laag 330 watt. Dit wordt uiteraard alleen verbruikt als hij loopt.
Dat is dus de extra warmte die baasklus bedoelde.

Er zijn 3 droogstanden, 60-50-40%. Ik begin op 50% en na 2-3 weken over op 60% lage stand. de rest gaat automatisch.
Wel regelmatig legen.

Er komt ook nog warmte vrij door het condenseren van de waterdamp. Gratis warmte!

Als je boot 60% heeft is dat een geweldig cijfer. Droger geeft eigenlijk alleen maar belasting op je lijm en kitnaden vanwege de krimp van het houtwerk.

Gisterochtend de Maeco-droger ontvangen, begin vd middag geïnstalleerd bij een relatieve luchtvochtigheid (vlgs de hygrometer) van 86%. Eind vd middag even gaan controleren of alles het nog deed en wat schetst mijn verbazing... alle patrijspoorten droog en een relatieve luchtvochtigheid van 60%!!!

vanmorgen zat er een liter of drie water in de ton, dus dat zit alvast niet meer in of op de betimmering. Het zal vast nog wel even duren voordat al het overtollige water uit de boot is, maar met dit snelle resultaat ben ik al erg blij!

Nogmaals dank voor de adviezen allemaal!!

Prettig weekend...

Even de hygrometer calibreren. In een natte lap een half uurtje wegleggen, dan moet hij op 100% staan. Eventueel instellen (als het goed is een schroefje achterop).

86% is erg laag gegeven de omstandigheden.
KNMI zegt momenteel dit:



Ofwel bijna 100%. De 60% na drogen zal eigenlijk meer 75% zijn.....
Het meeste water zit in hout, matrassen, papier etc. Dat moet allemaal nog eruit. Het beetje dat je nu gevangen hebt is pas het begin

Als je niet aanwezig bent (geen vocht productie) en je hebt zoveel ijs aan de binnenkant van je ramen dan is de boot van binnen gewoon nat.
Een droge ruimte die gelijkmatig afkoeld bv je garage buiten kent die problemen niet.
Staat er water onderin je boot?

groom schreef :


Tja, ik heb een doorgestoken mast, dus er staat altijd wel wat water in de bilgeput in regenachtige tijden... De relatieve luchtvochtigheid in de boot was echter niet echt hoger dan die van de buitenlucht omdat ik altijd alle dorades open had staan en de boot vrij goed ventileert (als het waait). Sinds de luchtdroger in de boot staat zit alles echter potdicht.

(zou de boot niet gewoon 'te goed' geïsoleerd zijn, waardoor de binnentemperatuur ten opzichte van de buitentemperatuur relatief hoog blijft en waardoor de koudebruggen van de patrijspoorten achtereenvolgens beslaan en aansluitend bevriezen?)

Afijn, alle vochtproblemen lijken nu opgelost en de boot ruikt zelfs fris binnen door de ingebouwde ionisator. De atmosfeer in de boot is voelbaar beter. Volgend jaar kunnen de kussens en de boeken zelfs wel aan boord blijven, denk ik!!!

Zeehaen schreef :
De plekken waar een koudebrug is zullen als eerste condens laten zien. Als de binnentemp lager is gebeurt dat condenseren op veel meer plekken..... want de RV stijgt als de temp daalt.

Mooi dat het opgelost is.
Als er geen kussens en boeken in de boot zitten ga je de 30 liter niet halen. Dan komt het meeste vocht uit alle houtwerk en dat duurt even wat weken. Maar 15 a 20 liter zal het wel worden. Ben benieuwd!
En ja, alles kan er volgend jaar in blijven. Ook alle zeilen. Gewoon de zakken in de kajuit zetten.

De teller staat inmiddels op 10 liter...

Zeehaen schreef :
Dat schiet op.
Verbazend, nietwaar, die liters.
In de lucht in de boot (12 m lang, 2 hoog, gemiddeld 2 m breed, maakt incl bakskisten etc zo'n 48 m3 lucht.
Zal zonder de bakskisten etc zo'n 40 m3 zijn.
In 1 m3 lucht kan bij 5 graden Celsius maximaal 7 cm3 water.
40 maal 7 cm3 is 280 cm3. Een kwart liter...….
Als de boot goed dicht zit en er geen buitenlucht wordt gedroogd komt de overige 9,7 liter uit de vaste materialen in het interieur.
Nemen we even aan dat er aan hout ca 400 liter volume in zit (alle schotten etc etc etc,mijn 36 voeter is 300 liter hout) dan is het hout, met 10 water eruit, 1/40 deel, dus 2,5% droger.
Het hout zal wel zo'n 10% gaan drogen, dus misschien kom je toch wel op die 40 liter

Ventileren om te drogen heeft alleen zin als de absolute (dus niet de relatieve) vochtighrid buiten lager ligt dan binnen. Dit gaat ook bij kelders vaak fout en wordt er lekker bij vochtige dagen in het tussenseizoen volop geventileerd. Waarna de lucht afkoeld op de relatief koude kelderwant en daar verzadigdraakt en zijn vocht daar achter laat met schimmel tot gevolg.
Waar men dacht juist te ventileren tegen schimmel...
Zo werkt het ook op je boot en onder het vriespunt wordt dat water op het koude oppervlak vanzelfsprekend dat waar die gekke friezen zo van in de war raken.