Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen

Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 09:01 #86263

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Ik heb een goede aanbieding voor een neopreen (duik)pak met goede specs. Ik denk eraan die in hartje winter onder mijn zeilpak te gaan dragen, ivm het denkbeeldige risico van overboord vallen. Met een reddingsvestje red je het immers niet (lang) op het Ijsselmeer. Tevens kan het in de toekomst nuttig blijken bij langere verre zeereizen.

Ik herinner me de draad over droogpakken/overlevingspakken.

Maar hoe kijken jullie tegen deze thermo/veiligheidsoptie aan ?
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 09:13 #86266

  • Marinus
  • Marinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 326
Ik vraag me af of dit een beetje teveel thermo is. (oververhitting?).

Wel een voordeel dat je nog wat extra drijvermogen hebt. Ik zo wel een keer een testplons maken om te kijken of je nog wel op je rug draait.

Bewegings vrijheid in een duikpak is ook niet optimaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 09:14 #86267

Volgens mij doen de vor zeilers dat ook met slecht weer en op de zuidelijke oceaan. in combi met een droogpak, ook nog..

Dus prima te doen als het ook nog comfortabel zit.
Al het goede komt van binnen, Al het kwaade van buiten!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 10:01 #86276

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
Speciaal droogpak gaat nog wel. Maar een neopreen surf/duik pak? Dat zal zweten!
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 10:18 #86280

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2656
Bedoel je een neopreen droogpak of een wetsuit?

Een wetsuit hoeft niet eens zo heel warm te wezen als je er slechts een zeilpak overheen aan doet.

Als veiligheidsmaatregel best prima denk ik, hoewel misschien een beetje aan de extreme kant.

Stinken zal het wel :D Beetje broeien in je zeilpak, beetje zweten... :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 10:38 #86284

  • Marinus
  • Marinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 326
Als ik mijn neopreen duikpak (7mm) in huis aantrek dan wordt het binnen een half uur onprettig warm.

Als je dan ook nog een beetje actief wilt zeilen.

Wil het best een keer proberen als het deze winter wat kouder wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 10:42 #86285

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
Henk de Velde schreef ooit toen hij na dagen zwaar stormweer uit zijn droogpak stapte: "het zuur moet toch ergens uit de mens, beter zo dan met je humeur"
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 10:56 #86292

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Ik twijfel ook over het comfortgehalte, maar ben bereid fors in te leveren voor de nodige veiligheid. 275N vest is aanwezig en gaat er uiteraard overheen.

Met de warmte zal het ongetwijfeld goed zitten, maar inderdaad: Hoe lang is het voor een toerzeiler te verdragen tijdens het zeilen ? Ga hierbij wel uit van eentje die veelal in de kuip zit, en niet in de kajuit bij de kachel doorlopend soep zit te eten.

Ik herinner me surfpakken van vroeger. Was altijd blij zodra het uit kon. Ik heb geen ervaring met duiken in een pak. Ik heb slechts 1x een week gedoken, bij Club Med Martinique en daar gingen we gewoon in zwemshort naar 20m. Op duikfora lees ik dat 7 mm al snel een must is; praten ze over de bekende duikparadijzen als Rode Zee.

Het door mij beoogde pak is 7 mm. Het wordt een semi droogpak genoemd.

Verder kan het als gezegd een zinvol uitrustingstuk zijn voor latere reizen, waarop wellicht gedoken moet worden (ankeren, lijn in schroef, dat soort fratsen). Ik neig naar doen.

Lullig wordt het dan echter als je 1x nalaat het aan te trekken en uitgerekend dan over de muur gaat. Typisch dus zo'n geval van: zodra je het aanschaft, dan ook altijd gebruiken... :?

Nog een vraag: Vergen dergelijke pakken een bepaald onderhoud om jarenlang goed te blijven ? (praat ik niet over beschadiging uiteraard)
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 11:08 #86295

  • Marinus
  • Marinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 326
Duikpakken moeten na gebruik, en zeker het gebruik wat jij voorsteld goed uitgespoeld worden. Hangend drogen, uit de zon houden. Naast de kleine reparaties. Manchetten zijn vaak van dunner materiaal. Hier moet je voorzichtig mee omgaan.

Wil je gaan duiken i.v.m. ankeren, lijn in schroef e.d. bedenk dan dat je met zo'n pak niet onderkomt zonder loodgordel te gebruiken.
Wil je gaan duiken met flessen ga dan in ieder geval een duikopleiding volgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 11:11 #86296

Wat beter te verdragenis, is een zomerwetsuit onder je pak. Houdt watwarmte op je body, makkelijk aan en uit te trekken en laat wat bewegingsvrijheid. Voor echt offshore gebruik wellicht te weinig maar op de tochtjes voor de kust IJsselmeer en naar Engeland wellicht een werkbare optie.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 11:14 #86298

Zeilen is natuurlijk geen atletiek, lichaams inspanning is voornamelijk bij het hijsen, zakken en overstag ed, voor de rest zit je redelijk stil.
Vergelijk et met zo`n layer systeem, ik bedoel, 3 lagen kleding.
Mischien is een dunne lange onderbroek en hemd met lange mouwen prettiger dragen dan het pak direkt op je lijf.

Trek je er een gevoerd ademend pak over aan of alleen een bescherming tegen wind en regen(goedkopere zeilpakken, dat is misschien wel afdoende dan.
Probeer eens of je oceaanzeilers kunt vinden van de vor e.d., via hun blogs en/of hyves, wellicht hebben zij tips en ervaringen van dergelijke zaakies.
Al het goede komt van binnen, Al het kwaade van buiten!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 11:30 #86302

  • Marinus
  • Marinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 326
Ik heb een crossover gemaakt naar duikforum.nl en daar deze vraag eens voorgelegd.

www.duikforum.nl/duiken-algeme...ddel.html#post827317
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 11:39 #86304

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2656
Met 7mm semidry krijg je het iig niet koud. Het zweten en f**kin warm hebben zal wel meevallen (als je het echt in de winter aantrekt tenminste). Nadeel van zo'n strak pak is wel dat het op gegeven moment geïrriteerd raakt door die stukken neopreen in je knieholtes en onder je oksels. Zeker als het 7mm is. Die dingen zijn over het algemeen toch niet gemaakt om mee te zitten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 11:44 #86307

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Remedie voor al te snel ondraaglijk warm worden zou wellicht zijn er een lichter zeilpak over te dragen, ipv een winters zeilpak...

Wat Rinus nog aanvoert is een gewichtig punt..... elk jaar een duikpak kopen zou me wat te gek worden, hoe lief mijn leven me ook is....

Zou het echt een vaart lopen die materiaal-achteruitgang, uitgaande van onderhoudsdiscipline die Marinus noemde ?
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 11:57 #86313

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2656
Ah, ehm, ja, nu ik mijn post nalees zie ik dat ik mijn gedachtesprong wat raar verwoord.

Ik bedoelde dus dat de huid in je knieholtes en - in mindere mate - onder je oksels snel schraal wordt van die strakke neopreen plooien in je duikpak (ik doelde dus niet op een verkorte levensduur van het pak).

Bij wetsuits die specifiek voor het zeilen gemaakt worden, zijn de knieën reeds in het ontwerp sterk gebogen.

Omdat je je zeilpak er standaard overheen zal dragen, zal de slijtage op knieën en achterste er meevallen.

Qua onderhoud moet je het pak, zoals genoemd, na gebruik uitspoelen en het liefst plat liggend opbergen en zo ver mogelijk uit de buurt houden van zand. Eventuele PVC manchetten kan je nu en dan insmeren met talkpoeder om ze soepel te houden. UV-licht is moordend voor neopreen, dus hang hem inderdaad niet in de zon. Ook scherpe nagels en andere hakende objecten zijn vijanden van je mooie neopreen pak.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 12:03 #86316

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Bedankt voor de uitstekende info !
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 13:02 #86332

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
ik zou er niet aan beginnen, een nat duikpak onder een zeilpak.
Doe dan een goed droogpak aan (Musto, met Goretex), eronder een fleece/polar, en eroverheen, als het echt koud is, een zeilpak.
Dan blijf je droog door de Goretex, warm door de Fleece, veilig door het droogpak en je huid blijft ook heel.
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 13:08 #86336

  • Marinus
  • Marinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 326
Volgens mij is het idee dat het pak droog blijft totdat de drager over boord valt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 13:16 #86339

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
drooghouden, dat gaat je niet lukken met een neopreen pak.
Dat wordt vochtig van het zweet en gaat geweldig schuren en pijn doen.
Na enige tijd (uurtje) spring je dan overboord van ellende
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 13:45 #86348

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2656
Toch is het idee niet zo heel raar. De gemiddelde open zwaardboot zeiler (bijv. ikke), zeilt graag met de combi wetsuit en wind/spatwaterdichte laag (spraytop en zeilbroek).

Je krijgt bakken met water over, maar blijft toch warm. Mocht het voorkomen dat je overboord gaat, dan maakt het niet heel veel uit, want je blijft warm zolang je een beetje in beweging blijft.

Als het kouder wordt buiten, trek ik echter wel mijn nylon droogpak aan, met onderpak van fleece erbij.

Als het doel slechts is langer te overleven in geval van overboord slaan, dan zit je met een 7mm semidry onder een zeilpak al behoorlijk goed! Helemaal ideaal is dan een droogpak met extra zeilpakfeatures, zoiets als dittem:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 18:25 #86398

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 18:31 #86402

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
Toch is het idee niet zo heel raar. De gemiddelde open zwaardboot zeiler (bijv. ikke), zeilt graag met de combi wetsuit en wind/spatwaterdichte laag (spraytop en zeilbroek).

Je krijgt bakken met water over, maar blijft toch warm. Mocht het voorkomen dat je overboord gaat, dan maakt het niet heel veel uit, want je blijft warm zolang je een beetje in beweging blijft.

Als het kouder wordt buiten, trek ik echter wel mijn nylon droogpak aan, met onderpak van fleece erbij.

Als het doel slechts is langer te overleven in geval van overboord slaan, dan zit je met een 7mm semidry onder een zeilpak al behoorlijk goed! Helemaal ideaal is dan een droogpak met extra zeilpakfeatures, zoiets als dittem:


Bij een beetje zeetochtje zit je langer in je pak dan tijdens een rondje zeilen op een open zeilboot op binnen water. Het lijkt mij met name doorde langeduur niet fijn.
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 18:52 #86411

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Tja,

tegenover het voordeel van goede koudwaterbestendigheid te water, staan legio nadelen tijdens de routines aan boord, en t.a.t. behoorlijk kunnen bewegen is een waarborg om niet overboord te struikelen...

Het ziet er dus naar uit dat ik doorga met de routine:

Prettige winterkleding
275N Vest
....en serieus aanlijnen (behoort sowieso een intensieve trainingstaak te zijn ivm zeezeilen).

Ik sta nog in dubio of ik wel ga kijken naar een betaalbaar maar goed overlevingspak bij FM Rescue (in mijn regio), maar ook dan heb je de kwestie van een de bewegingsruimte flink beperkend geval...
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 21:01 #86468

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Ik zou er niet aan beginnen, een droogpak met fleece kleding eronder zal beter voldoen. Geeft ook nog isolatie als je in het water ligt.

Condens/zweet kun je onmogelijk voorkomen, en een sanitaire stop is lastig....

Als je iets van katoen onder een droogpak draagt gaat daar natuurlijk al het vocht in zitten, maar dat kan soms wel, soms niet prettig zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Duikpak onder zeilpak ivm winterzeilen 01 sept 2009 21:09 #86471

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Droogpak wordt in meerdere opzichten gebruikt, lijkt het. Wat bedoel jij er precies mee, Beewee ? Bedankt.
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.150 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl