Onderwerp: Vloerlak hecht niet

In november al mijn vloerdelen ontvet speciale ontvetter, geschuurd met korrel 300, opnieuw ontvet en gelakt met International Goldspar Satin.

Nu bleek het volgende:

Weet iemand wat hiervan de oorzaak kan zijn?

Ik ben bezig met soortgelijk hout. Omdat er wat beschadigingen waren ben ik met ontweringswater in de weer geweest. Als je daar lak overheen zet droogt het nooit meer.

later ben ik gaan ontvetten met veel water en een beetje st marc. Nu hecht en droogt het als een dolle. Ik vermoed toch dat de ontvetter de boosdoener is welk spul heb je precies gebruikt.

De lak is na 2 maanden wel uitgehard, alhoewel nog enigszins flexibel. Ik heb als ontvetter Alabastine Schilderschoon gebruikt.

Korrel 300 is wel erg fijn, de ondergrond ziet er ook niet opgeschuurd uit. Gebruik voor ontvetten thinner of een ammoniakoplossing. Dit is echt een hechtingsprobleem.

Als je echt goed wilt ontvetten ontvet je eerst met een waterige oplossing als ammonia of st marc. Als de ondergrond dan geheel is opgedroogd nog eens met thinner.
Dan schuren en nog eens met thinner ontvetten.

Evert Jan

Lakschurft...

Het meeste is al gezegd, maar als je met oplosmiddelen gaat ontvetten, dan met een flink natte lap nat maken, en met een droge lap droogvegen. Anders verspreid je het vet slechts.

Heb je eigenlijk op kaal hout gelakt of zat er nog een oude laag op? Het kan natuurlijk aan een oude laag liggen.

Dat plaatmateriaal komt waarschijnlijk van Bruinzeel en dat wordt gelakt en al aan de botenbouwers geleverd. Die zagen het op maat soms op een nc machine (dan zitten er waarschijnlijk twee speldeprikken in de achterkant waarmee de plaat op de machine is gefixeerd) Ik weet niet wat voor soort van lak ze daar gebruiken maar als je een redelijk nieuw schip hebt zou dat best wel eens watergedragen spul kunnen zijn. Dat kan je denk ik bij bruinzeel wel navragen.

De mijne heb ik helemaal kaal geschuurd (wel voorzichtig want het laagje hout is erg dun.

zeehond schrijft:
Ik heb over de bestaande lak heen gelakt. Om alles eraf te schuren, bij een meubelfabriek bij voorbeeld, gaat niet omdat de toplaag te dun is.
Wellicht is de oude laklaag inderdaad watergedragen, ik zal maandag eens gaan informeren.
Bedankt voor de tip!

Nu blijkt dat de vloerdelen behandeld zijn met melamine hars. En daar hecht lak niet op!

Van een jachtimmerbedrijf kreeg ik het volgende advies:

"Van mijn verfleverancier heb ik het advies gekregen de platen te lakken met 'international clearcoat'. dit is een standaard twee-componenten basislak.

Het advies is: eerst de platen zeer grondig te schuren (p120) , dan af te nemen met acceton of m.e.k., hierdoor gaat de melamine laag openstaan en kan de lak goed hechten.
Dan de platen lakken met deze 2-comp. lak, 1e laag 20% verdunnen, tweede laag opbrengen als de eerste nog niet helemaal droog is (zonder verdunning).

Na deze lak (uiteraard goed schuren P180) kunnen veel ander laksoorten opgebracht worden. Voor vloerdelen van Jeanneau gebruiken wij de 'silvatane classic' dit is een 1-comp. zijdeglans lak die zeer hard wordt."

Wat kost een nieuwe plaat?

1 plaat? Ik heb het met alle 9 vloerdelen. Enkele van 1 m².

Tsja dan is het nog wel de moeite waard om weer aan het werk te gaan.

Ik heb die lak eens opgezocht en die is helemaal niet duur trouwens.

Het is wel handig om een masker met het schuren te gebruiken. Raar spul dat melanine. Het is dezelfde stof als in het chinese melkschandaal, waar zuigelingen aan overleden.

Chronische toxiciteit
Inname van melamine kan leiden tot problemen met de voortplanting, of blaas- of nierstenen, wat tot blaaskanker kan leiden.

Een studie uit 1953 meldde dat honden die een jaar lang 3% melamine in hun voedsel hadden, de volgende veranderingen in hun urine hadden: 1. verminderde specifieke zwaartekracht, 2. vermeerderde urinelozing, 3. aanwezigheid van melaminekristallen in de urine en 4. bloed en te veel eiwitten in de urine.

Het gaat me niet zo zeer om het weggegooide geld, maar meer over het voor niets gedane werk.
Ik heb weken moeten speuren waarom de lak niet hechtte. De importeur wist het niet, de Jeanneau werf geeft traditiegetrouw nooit antwoord op mails.

Dan ga je je afvragen: ik ben potdomme toch niet de enige , die z'n houtwerk af en toe in nieuwe lak zet? Heb ik dit nou weer? Kortom, een stukkie frustatie dus.

We hebben afgelopen jaar ook gekeken naar nieuwe boten, Hanse, Elan en zo. Allemaal zgn foto-houtwerk. O wee als je dat moet herstellen!

Geef mij maar een wat oudere boot, waar je zelf iets aan kunt doen!

Schuren met korrel 300 geeft ook geen hechting maar is te vergelijken met koperpoetsen. Kijk maar eens naar je ondergrond daar hecht echt weinig op zo glad als het is.

Het werk is niet voor niets gedaan maar gewoon een leerproces. Al doende leert men.

Toen de schilder die op de werf werkt waar mijn boot ligt mijn eerste verflaag zag zij hij dat ik te grof geschuurd had. Ik moest het nog een keer doen met korrel 320....

zwimmer schrijft:
300 is erg grof vergeleken met koperpoets!
Ik heb de epoxy op mijn onderwaterschip ooit fijn geschuurd en gepolijst. Dat begint met 300 (320) en gaat van 400, 600, 800 en 1000 naar 1200. En dan komt de pasta (van grof via middel naar fijn). En daarna pas de koperpoets!

groet
t

Voor de vlonders waar ik mee bezig ben gebruik ik tussen de lagen 3M met korrel 320. Ik vind het magisch schuurpapier want 1. het schuurt echt en 2 het lijkt duur maar het blijft lang goed.

Voor de vlonders heb ik een soort schuurzool gemaakt van een plankje dat dus veel groter is dan de gangbare kurkjes (net zo lang als het schuurpapier. Ik heb er een handvatje op gefabriekt en ik zet het schuurpapier op de kopse kanten van het plankje vast met nietjes.

Als je een echt strakke laklaag wilt is 320 het absolute minimum. Tussen de lagen door moet je eigenlijk gladder schuren, om te beginnen op een redelijk gladde ondergrond is het een mooi compromis. Is de ondergrond nog wat oneffen kan je groffer beginnen, maar dan moet je wel meer lagen opbrengen met tussendoor meer (fijn) schuren.

tapijtjes leggen ..

perfect ten schrijft:
of het schuurpapier met de ruwe kant boven op de vlonders lijmen!

groet
t

Ontvetten voor schilderen alleen met wasbenzine. Niet met terpetine of peut oid. Of met ammonia vervanger nl.
Universol, mengen met water 1:100. Ook zorgen dat de ruimte waar je schilderd goed ventileerd. ivm droging.


popye

Waarom wasbenzine? Kun je wat meer info geven?

Om te allemaal te voorkomen heb ik mijn vloerpanelen volledig kaalgehaald. Gewoon met een verfbrander en een scherpe krabber (bij voorkeur een duurdere met een inzet mes). Hiermee haal je eigenlijk alleen de lak eraf aangezien ik schuren niet zie zitten. Nu indien nodig ontweringswater gebruiken en licht schuren en dan is er weer een mooi resultaat.

Volgens mij is vaak het probleem dat mensen denken dat het hout etc door de hitte wordt aangetast. Tevens werkt dit veel sneller dan schuren en komt door harde lagen heen en het schuurpapier loopt niet vol.

Nu alles weer in de lak. Ik dacht aan 2 onderlagen epoxy en daarna zijdeglans (welke weet ik nog niet).

Wasbezine laat geen vet achter, andere middelen als verdunner en thinner ed. wel.Profs mogen dit niet meer gebruiken, vervanger is Universol, vermengen met water 1-100.

popye