Onderwerp: VC17M Antifouling

Ik heb de vraag of er een mogelijke opvolger van VC17m in Zinkoxide uitvoering zou komen bij International uitgezet. Als ik het antwoord zie is daar geen duidelijkheid over.

Verder had ik nog navraag gedaan naar de AF overschilder matrix, hier staat dat Primacon als tussenlaag gebruikt kan worden (ook met VC17m), echter spreekt men dat nu tegen....raar.....

Verder nog nuttige info mbt VC17m, Starbrite vreet er dwars doorheen in tegenstelling tot Interstrip. Dus dat is een redelijk goed alternatief voor het verwijderen van VC17m, de geur is ook beter te verdragen weet ik uit eigen ervaring.

Quote uit de brochure: www.starbrite.nl/downloads/SB_Catalogus_2013_LR.pdf

"Antifouling Remover werkt razendsnel en bevat geen gevaarlijke stoffen. Haalt
ook de moeilijk te verwijderen VC 17m weg."

e-mail van International:

Hallo Ferdinand,

VC17m over Primocon wordt niet geadviseerd i.v.m. chemische incompatibiliteit, het oplosmiddel in de VC17m is te agressief voor de Primocon, dit kan o.a. hechtingsproblemen veroorzaken, VC17m heeft de beste perfomance wanneer deze wordt aangebracht op VCTar2, dit product is compatible met VC17m en is tevens zelf egaliserend wat weer zorgt voor een zeer glad oppervlak.

In de toekomst zal er een Europese wetgeving van kracht worden, waardoor er veranderingen in het assortiment van fabrikanten kunnen ontstaan. Hoewel de wetgeving Europees is, blijft het CTGB (College voor de toelating van Gewasbeschermingsmiddelen) verantwoordelijk voor de toelating in Nederland. Zo ook de controlerende instanties in het buitenland. Dat betekent dat niet alle producten die elders in Europa toegestaan zijn, straks ook in Nederland te vinden zullen zijn en vice versa Wat de exacte gevolgen zullen zijn is nu nog niet te overzien en zal in de komende maanden/jaren moeten blijken. Ongeacht wat het besluit gaat worden, Akzonobel zal zijn uiterste best doen om de booteigenaren een passende oplossing te kunnen bieden. Het is afwachten wat het besluit zal zijn van het CTGB


In de bijlage treft u het “Primer”overzicht uit onze nieuwe product en schildergids 2014 (zie Primocon)

Indien u interesse heeft de volledige gids te ontvangen wil ik u verzoeken uw adres gegevens door te geven, ik kan u ook de gids per mail versturen (6MB)

In het vertrouwen u hiermee te hebben geïnformeerd,


Met vriendelijke groeten, Best Regards,

Een week of twee geleden heb ik bij CTGB de actuele lijst met officieel toegelaten antifoulings opgevraagt omdat die momenteel niet makkelijk online beschikbaar is.
Hier kun je die downloaden.De lijst wordt constant up-to-date gehouden:
www.ctgb.nl/ctb_files/toegelaten_middelen.xls
Omdat daar alle bestrijdingsmiddelen in staan heb ik die lijst even opgeschoond.
Beneden alleen de Antifoulings.
Ad

Punt blijft natuurlijk dat de EU regelgeving in de maak is, ik heb wel begrepen dat deze op verzoek van de antifouling business is uitgesteld naar volgend seizoen. Dit om een "verloren AF seizoen" te voorkomen.

Iemand al ervaring met de "nieuwe generatie" Zink Oxide AF?

Ik ben op zoek naar iets dat lijkt op vc17, maar dat ik de komende seizoenen dan wel kan gebruiken.
Is "International VC Offshore EU 2" iets dat op vc17 lijkt en wel langer beschikbaar zal zijn (eventueel alleen in buitenland)?

Nautix a4?

VC17m is nog gewoon verkrijgbaar in o.a Duitsland. Eens in de paar jaar haal ik het daar vandaan.

Belerion II schreef :
Klopt, was ook niet het punt wat ik wilde maken. VC17m is nog steeds te koop in de landen om ons heen en zal niet spontaan uit de winkel worden gehaald. Het blijft de vraag of de EU regelgeving per volgend seizoen binnen heel europa de beschikbaarheid van VC / A4 (Beiden zijn niet toegestaan in NL), etc aan banden gaat leggen.

Conclusie die ik moet trekken lijkt dat alle "snelle AF" met Teflon etc. binnen nederland verboden zijn.....en binnen de EU met grote waarschijnlijkheid verboden gaan worden.

Artikel mbt wijziging richtlijnen, echter onduidelijk wat de wijzigingen zijn..

Iemand die hier meer over weet?

De conclusie is niet goed.
Uitgangspunt van de overheid destijds was om koperhoudende antifouling te verbieden voor de pleziervaart dmv de toelatingsnummers van de AF ongeldig te verklaren.
International heeft geen zin om in NL veel geld voor een nieuw toelatingsnummer te betalen.

Juist! Los van de milieu aspecten is dit weer typisch het gevolg van Nederlands/Europese regelgeving

Ik ga VC17 smeren en heb een praktische vraag;

Er zit volgens de omschrijving een zakje feëenstof onder de dop die je vóór applicatie toe moet voegen.

Wat is de potlife nadat dit er bij zit?

Potlife weet ik zo niet. Wel dat je de hele boot in een paar uur kunt doen. VC droogt snel genoeg om bij de waterlijn en op het roer een 2e laag te rollen.
Het blijft lang genoeg goed om de plekken op de romp (plaatsing stempels) te behandelen, als de boot in de singels hangt.

Tip: meng dat koperstof op een niet-winderige plek.

Had een pot waar het al een jaar in had gezeten, werkte nog prima. Geen aangroei na 1 jaar varen, ook geen zichtbare slijtage / slechte plekjes.

Potlife is volgens International 2 uur.

Mooi!

Ik ben een bofferd. Van het weekend met de havenmeester afgesproken dat mijn boot op een vrijdag in de singels gaat en ik het hele weekend er aan kan werken, maandag te water. Lang genoeg om ook die plekken van oude systeem te ontdoen en VC17 te smeren.

Iemand gebruikerservaring met de hoeveelheid? Hoeveel potten van 0,75liter gaan er op een 32 voeter? Opgegeven m2's door de fabrikant zijn doorgaans nutteloos...

Bootje van 7 lang en 2,5 breed was amper 1 pot, heb toen een groot deel 2 keer gedaan.

De m2 per liter die international opgeeft lijkt naar mijn ervaring behoorlijk te kloppen.

Zou me verbazen als je meer dan 2 potten nodig hebt, 3 is misschien verstandiger, heb je wat marge. Daarbij een voorraadje kan misschien geen kwaad als de EU regels inderdaad aangescherpt gaan worden.

Heb nu 1,5 liter. Twijfel nog of ik er een primer onder doe (VC TAr2). Ik zie wel hoe ver ik dat uitstrijk. Als 2 lagen lukt is dat mooi, anders alleen waterlijn 2x

Smeer je het over de oude AF heen? Of heb je een 2-comp primer als basislaag?

Bij mij werkte het niet en loste de onderlaag op (weet niet wat eronder zat) komt door de hoge hoeveelheid oplosmiddel in de VC17m schat ik zo.

VC Tar2 op een 1 Comp laag werkte bij mij niet, kreeg doorslag van de primer op die plekken hechte de VC Tar duidelijk minder (of het genoeg is kun je natuurlijk nooit echt bepalen).

Schip gaat geheel kaal tot op de gelcoat/gelshield.

Het is tamelijk algemeen bekend dat VC17 niet op oude fouling kan.

VC tar2 is (volgens opgaaf) óók niet geschikt om op oude lagen te smeren.

Mooie kans om VC Tar2 aan te brengen! Anti osmose middel.
Met 2 blikjes VC 17m moet je het redden.

Het is een beetje een raadsletje, maar het lijkt er op dat er al iets van antiosmose op zit. Er zitten omenom dikke lagen witte en felblauwe smeersels.

Maar goed, geen idee hoe oud dat is, dus wie weet gaat de vctar er wel onder...

Ongeveer het enige wat deze beunhaas goed doet is de keuze voor de dikke diameter rol.

Werk zelf met van die hele lange stelen want dan zit je er niet met de neus op. Maar met als risico dat je te hard gaat en dan spetter je alles onder. Zeker een zeiltje er onder. Met een te dunne roller is de hele kade ook koperkleurig .

Mengen moet je niet in de pot doen maar gaat veel beter in zo'n inzetemmertje (ergens uit de wind) en met een stofmaskertje uiteraard.

Doe 10 m2 per liter en doe kiel en roer x extra

Potlife is wel een paar dagen. Heb in een zuinige bui van zo'n 2 liter pot ook wel eens de helft van poeder en de vloeistof apart opgeslagen. Jaar later nog goed. Maar wat een gepruts.

Mijn vorige boot, een Diamant 3000, kon ik bij herhaling met 1 blik volstaan. Dat is een 34 voeter met 2,5 meter breedte.
Bij de waterlijn 2x en het roer 2 keer. De kiel 2 x heeft geen zin.
Jouw boot is een stukje breder, dus dat neemt meer AF.
Als je VCtar gaat opbrengen zou ik de eerste keer 2 lagen 17 M op het gehele onderwaterschip opbrengen. En als je rustig rolt is er niets aan de hand. Dus 2 blikken voor de 1e keer lijkt mij voldoende, schat ik zo in.

Als je bang bent dat het produkt uit de handel gaat, kun je 2 blikken extra kopen. Die kun je om het jaar gebruiken, zit je de komende 4 jaar goed. 1 blik per 2 jaar dus.

Vorig jaar april was het vrij lang koud. Pas na een paar mooie dagen eind april de boel in de primer en daarna in de vc17 maar nu ik hem er vandaag uit heb zie ik dat alleen de kiel onder dit soort blaasjes zit. Roer en romp zijn nog netjes strak en glad en geen blaasje te zien.

Na het afschrapen hou ik allemaal dit soort hele ondiepe putjes over. Heb er even wat witte primer opgespoten om de probleem zones wat beter te zien. Foto kun je op inzoomen.

Wat ging hier mis. Te koud / te glad / ...

Nog een vraag hoe behandel je de saildrive het beste voor..

International heeft VC17m niet meer op de site staan. Is dit het begin van het einde? Moet ik gaan hamsteren?


Heeft iemand ook een idee wat nou het verschil is tussen de gewone en de "extra" variant?

In Duitsland en België nog wel op de site.

www.yachtpaint.com/deu/diy/pro...tifouling/suche.aspx

Ah, dan heeft het te maken met het Nederlandse filter op de site. Gelukkig.


Ik vraag me nog steeds af of het zin heeft die "extra" te kopen.