Onderwerp: Antifouling beschadigd door ijs?

Een beetje rare vraag, zo midden in het seizoen, maar toch...

Onze boot is deze winter in het water blijven liggen en is ook ingevroren geweest. Op zich geen probleem, maar ik kwam er daarna wel achter dat de antifouling ter hoogte van de waterlijn had losgelaten op diverse plekken. Zou dat door het ijs komen?



De antifouling zat er toen al een seizoen op, dus aan de hechting heeft het niet echt gelegen zou ik zeggen. Is hier nog iets aan te doen? Hebben andere overwinteraars hier ook wel een last van gehad?

schuurt ijs ook niet? ik had dat met mijn vorig bootje ook maar had 'm daarvoor eerst wel als ijsbreker (was een stalen bakje ) willen gebruiken

Hoi Hen3,

Onze boot heeft er geen last van gehad. De afgelopen twee winters in het water gelegen, en dus ook af en toe ingevroren geweest. In voorjaar even de kant op voor wat onderhoud en nieuwe AF. Zo gaat dat ieder jaar zonder afbrokkelende stukjes bij de waterlijn. Misschien heb je wat last gehad van kruiend ijs oid.

Groeten,
Jasper

Op het Haringvliet liggen enkele boeien die ook deze winter zijn blijven liggen. Daar is ook duidelijk schade door het ijs te zien, te verf is er rond de waterlijn helemaal vanaf!

Lijkt me dus geen rare aanname dat het door ijs komt.

Groeten,
Johnnie

De eerste vraag is, wat voor een antifouling heb je gebruikt? Bij een harde antifouling zou het verdwijnen door mechanische belasting zijn, bij een zachte zelfslijpende antifouling komt het door het constant wat wegspoelen door golfjes langs de waterlijn.

Bij mijn boot (zachte zelfslijpende antifouling) heb ik dit elk jaar aan het einde van het seizoen, je kan dan op de waterlijn meer slijtage zien van de antifouling.

Ook als er geen kruiend ijs is kan zoiets optreden. Als een rondspant boot invriest wordt hij nl. meestal door het ijs omhoog gedrukt waardoor er een strook antifouling kan loslaten.
Ad

Het gaat om zelfslijpende antifouling (Jotun Seaqueen).
Het lijkt echt om afgebrokkelde stukken te gaan, het heeft weinig van normale slijtage weg. Dat zou ook niet passen bij de specs van Jotun, waarin gesproken wordt over een onderhoudsinterval tot 54 maanden (4,5 jaar).

Dat een boei vorstschade heeft, op open onbeschut water, lijkt me logischer dan een boot in een beschutte jachthaven. Daar zou het ijs aardig stil moeten liggen...

Ik heb nog even de foto's bekeken die ik heb gemaakt toen de boot was ingevroren (februari 2012) en daar is de beschadiging ook al te zien.



Op die foto is aan de verkleuring van de waterlijn te zien hoever de boot door het ijs is opgetild. Tenminste.. dat denk ik.

Op een foto van een paar maanden eerder (november 2011) is nog niets te zien.




Ik concludeer dat het dus echt van het ijs komt. Maar wat zou daaraan te doen zijn? Ik had juist gehoopt een paar wintertjes in het water te kunnen liggen zonder antifouling te hoeven smeren, maar op deze manier kan dat niet.

Zou het helpen om op de waterlijn een paar extra lagen te smeren?

Boot op de kant in de winter?

Ik denk niet dat je er veel aan kunt doen... Misschien je boot meer achterover trimmen door van alles achterin te leggen?

Groeten,
Johnnie

Ik meen me te herinneren, toen je de boot van Interharbours naar de Stichtingshaven voer, dat er wat lager ook een heel plakkaat AF af is. Heb je al een rondje onder/langs je boot gezwommen?

Op mijn boot zit overigens International VC17M met koper en teflon, anderhalf jaar geleden er op gezet, maar mét groene baard in wording...

Je zou een korte hellingbeurt kunnen overwegen: op één dag afspuiten, nieuwe AF, de romp even waxen en dan weer het water in.

Nou , mijn boot lag afgelopen winter ook in het ijs ( 36 cm gemeten) maar van afgebladderde antifouling is geen sprake ( Hempel mille plus).
Mogelijk ligt het ook aan de kwaliteit van de ondergrond voordat de antifouling werd aangebracht.Of er is een "normale"zelfslijpende aangebracht over een teflonhoudende zoals VC . In combinatie met het invriezen is daarom de antifouling deels afgebladderd.Ik denk overigens niet dat een extra laag wat uitmaakt want dan bladderen er gewoon twee lagen tegelijk af.
Als je boot weer op de kant staat zou ik eens controleren he vast je antifuling zit. Stuk plakband erop plakken en kijken of je bij het lostrekken de antifouling meeneemt. Zo ja zit er niets anders op dan alle antifouling er een keer afhalen en overnieuw beginnen met6 een geschikte primer.
Ad

Proost heeft ook in het water (ijs) gelegen. Met zelfslijpende AF geen beschadigingen gezien.
Is de hechting van de AF wel goed geweest?. Dat zou vermindert kunnen zijn door niet goed schoonmaken van de vorige AF. Heb je vóór deze laag een harde AF gebruikt?.

Wat beewee aanhaalt, zou dat al eerder gebeurt kunnen zijn?.

Dat de hechting niet goed is geweest, dat is de conclusie die ik eigenlijk trek...
Dit is de 1e antifoulinglaag die ik heb gesmeerd. Wat er onder zat durf ik niet met zekerheid te zeggen, maar volgens mij heb ik het gecontroleerd en zat er ook zelfslijpende op.

Wat beewee aanhaalt is na de winter geweest. Na het overvaren naar de stichtingshaven heb ik dan ook de eerste foto hierboven gemaakt. De hellingbeurt die ik me toen heb voorgenomen is er (nog) niet van gekomen...

Ik heb echter al besloten deze winter de kant op te gaan, o.a. om te bepalen of ik dit grondiger moet aanpakken, door 'm kaal te maken. Ik denk daarom dat ik het nog een paar maandjes zo laat...

Heb ik ook last van gehad afgelopen winter.
Het heeft gewaaid terwijl er nog ijs in de haven lag.
De boot is toen heen en weer gegaan terwijl het ijs er nog tegen aan zat.

Volgend jaar maar een halfdagje op de kant voor nwe antifouling dan zijn deze plekjes ook weer weg

Hen3 schreef : De plek die ik bedoel zit echt dieper, en meer naar achteren, ergens ter hoogte van de kajuit, en die kon je zien omdat de boot in de wind en golven lekker schommelde. Ik zal het straks nog even aan mijn zoon vragen, die was er ook bij (die had na dat uurtje stuiteren in 6-7 bft trouwens toch echt een tijdje geen zin meer in zeilen..).

beewee schreef : Oh.. maar dat kan ook de plek zijn waar de stempel heeft gezeten. Na de tewaterlating realiseerde ik me ineens dat ik vergeten was om na het in de singels hangen die plekken even bij te werken. Kan het dat zijn geweest?

Het ging hard toen inderdaad... was wel spannend om 'm de boot in m'n eentje aan te leggen in een vreemde haven met die harde wind schuin op de box... Achteraf bleek dan ook dat ik 'm in de verkeerde box had gelegd

Het was zeker geen rechthoekige plek, mijn zoon is het trouwens niet opgevallen dus mogelijk speelt mijn verbeelding ook een rol... Je zou je boot natuurlijk een keertje scheef kunnen leggen, om het beter te bekijken.
Je hebt die dag trouwens wat gemist: er waren even later een paar mensen die wilden hun boot achteruit de box tegenover jouw oude box in varen. Natuurlijk won de wind, en omdat ze tegen de palen aan dreven, kon niemand ze helpen.. Na 4 pogingen en een echtelijk conflict hebben ze toch maar een lijntje vanaf de voorpunt om de palen er tegenover gehaakt en zo de boot met de wind mee de box in laten zakken...

Wij hebben ook iederjaar weer verfschade door het ijs. Meestal van in het ijsliggen gedurende de winter en dan schommelen door de wind. De antifauling op de waterlijn word daar echt dun van en snel ook.

Varen in ijs is echter nog een stapje verder, dat tast zelfs de hardste epoxyverf aan die boven de waterlijn zit

Bij ons schuurt het er trouwens af, en bladderd niet. Bladderen zou inderdaad moeten duiden op een hechtingsprobleem.

Ik bedenk me ineens dat je de oranje gelcoat ziet hier... Dat betekent dat niet alleen de door mij aangebrachte antifoulinglaag er af is, maar alle lagen tot op de gelcoat. Ik denk dat ik komende winter aardig wat te krabben heb om 'm kaal te krijgen en een goed hechtsysteem aan te brengen...

Advies? Wat zou de beste opbouw zijn?
Ik zit te denken aan Primacon (maar eigenlijk alleen maar om een reactie van Capo uit te lokken.. )

Iets wat verboden is zal het langst blijven zitten

Zonder gekheid, de boot eerst er maar eens uithalen en kijken wat er nu daadwerkelijk op de onderkant zit. Is het gelcoat of toch iets anders? Aangezien de hechting kennelijk een probleem is is het zaak goed te weten wat je ondergrond is en dat daarop hecht.

Dat oranje dat te zien is vrijwel zeker de gelcoat. Ik weet dat die oranje is namelijk... of er zou nog een oranje antifouling laag tussen moeten zitten of zo.
Ik denk daarom dat de hechting al bij de 1e laag niet goed zit. Dat zou dus betekenen dat hij tot de gelcoat kaal zou moeten...

Dat vermoed ik ook en is waarschijnlijk ook de meest duurzame methode. Als je toch helemaal tot de gelcoat gaat heb je weer vele opties voor de onderkant.

hmmm... Coppercoat bijvoorbeeld...

Bijvoorbeeld, zeker als je overweegt nat te blijven in de winter.

Andere optie is Interprotect (epoxycoating) met daarop een goede antifouling. Op de Interprotect hecht vrijwel elke antifouling zonder tussenlaag zonder problemen en onderkant wordt dampdicht.

... wat weer gunstig zou zijn om in de toekomst osmose te voorkomen?

Yep.