Onderwerp: Hoe verder na afkrabben antifouling?

Beste klussers... ...,

Ik ben bezig met het afhalen van de antifouling van onze boot. We gebruiken schrapers waar dan weer een stofzuiger aan vast zit en dat gaat prima. Als je de antifouling erafhaalt, dan zit daaronder een redelijk harde grijze laag. We hebben nu van ongeveer 80% van de boot de antifouling afgehaald. En je ziet dus nu de grijze onderlaag en soms zie je ook de gelcoat omdat je bij het schrapen regelmatig iets teveel weghaalt. (zie foto's).

Nu wou ik het als volgt gaan doen: we laten het zoals het nu is (je ziet dus nu die grijze onderlaag, of gelcoat of nog antifouling die muurvast zit) en we doen er 2 lagen primocon overheen. En daarna weer 2 lagen harde antifouling.
Is dit een goed plan? Of moet het echt helemaal kaal tot aan de witte gelcoat?

En nog een vraag (zie foto van kiel): Ik heb mijn kiel aan 1 kant kaalgemaakt met een schraper en een schuurmachine. Nu kom ik ook aan een soort harde grijze, maar vrij dunne laag. Daaronder zit het kale ijzer. Kan ik dit ook zo laten en 2 of 3 lagen primocon opzetten? Of moet ik de kiel helemaal kaalhalen tot op het kale ijzer? Nu zie je dus wat kale plekken of een soort grijze onderlaag waar roest doorheen komt.

Graag jullie advies, want op dit gebied ben ik nog zeer onervaren.

Groetjes,

Niels

1. beginnen met een duidelijke titel, dan weet men tenminste waar dit over gaat, het had net zo goed over je ovenschotel kunnen gaan.

2. dat blauwe (AF) moet er allemaal af, het grijze niet, dat is waarschijnlijk iets van primacon ofzo.

Je kiel zo laten kan je doen, maar dan roest deze flink verder.
Kaal halen, ontroesten en dan flink inpakken, een laag of 8 interprotect bijvoorbeeld

Bedankt voor je snelle reactie Toxiq!

Titel is inmiddels aangepast.

Die af is trouwens zwart...
Maar goed, AF moet er dus overal af? Ook als het muurvast zit? En kan er dan vervolgens primocon over de onderliggende grijze laag heen? (ik vraag dit omdat de grijze laag dus niet overal zit, op veel plekken zie je de gelcoat). En zijn twee lagen genoeg?

Groetjes,

Niels

En na het krabben de boel even flink opschuren eerst even met een korrel 80 en dan na schuren met 120.

Alle AF er af. Daarna machinaal schuren en minimaal 2 primerlagen er op.

Kiel helemaal kaal halen, schuren en 5 lagen primer.

Zie voor meer details mijn topic 'Groot onderhoud Big Time' in de rubriek Projecten

Die primocon is juist een hechtlaag op je gelcoat, als je die er niet op zet dondert je nieuwe af er al af als ze je boot in de hijsbanden hangen.

Gewoon de boel lekker schoon, dan 2 lagen primocon en dan 1 laag harde af...
Als die volgend jaar is uitgewerkt doe je 1 laagje zelfslijpend, die spuit je er elk jaar af, restantje even schuren en een nieuw laagje.

Of je maakt er iets meer werk van nu en je zet er coppercoat onder, ben je voor heel lang af van alle ellende....

Ligt een beetje aan de staat van de grijze laag. Ik ben ook met hetzefde bezig, maar na het verwijderen van alle lagen AF en teer kwam er een tussenlaag tevoorschijn die er slecht uit zag.
Ik ben nu om de dag met de rotex en korrel 40 deze laag aan het verwijderen tot op de gelcoat. En misschien maar goed ook, soms wordt na het schuren een stukje vochtig, dat heeft ingesloten gezeten en kan nu, nu de gelcoat opengeschuurd is mooi drogen.
Ik ga zelf van het voorjaar voor een barrierelaag met pantsercoat van polyservice. Daar waar wat osmose zit haal ik gelcoat weg en maak ik het goed schoon (paar keer zeep en wassen van de winter)
Dan van t voorjaar een weekje naar binnen voor de epoxy als de ondergrond goed gedroogd is.
Daarover AF en dan vind ik t weer mooi voor een paar jaar

Oude lagen AF zijn gevaarlijk als je er met (epoxy)primers overheen gaat. In de primer zit oplosmiddel wat de AF (bitumen)losweekt. Men zegt dat hele oude lagen geen reactie meer geven, maar het blijft gevaarlijk.

Ik heb zelf mijn schip eerst afgekrabbeld, daarna ingesmeert met AF verwijderaar, weer afgekrabbelt en hoge druk afgespoten. Weer nagelopen met de krabber en schuurpapier.
Het schip was toe behoorlijk schoon, maar er zat nog wel AF op hier en daar.
Zelf heb ik toen het risico genomen omdat ik verder schuren meer schade vond opleveren en het ging om stukken met dunne oude lagen. Een paar kleine stukjes op de waterlijn werkte direct op en ik heb ze direct met een krabber verwijderd toen de primer nog nat was. Gelijk nieuwe primer erover en geen probleem meer. Was mogelijk een keer extra bijgewerkt.

Op de polyester heb ik Delta 3000 van Boero als primer gedaan.

www.boero.nl/2.5.23.2.producten.php

Daarna 2 lagen harde AF.
Lig nu een jaar in het water en alles zit nog prima, dus ik verwacht ook geen problemen.
Maar alles eraf is altijd veiliger. Is dit gewoon zoveel werk voor het laatste laagje, kun je even een stukje testen. Dat kan je veel werk besparen. Alles eraf is ook niet altijd beter. Oude lagen die goed zijn beschermen ook mee.

Een tip die ik heb toegepast: afkrabben en opschuren, zeker al de AF eraf, dan heb ik in 1 beweging er Gelshield 200 (=op basis van epoxy) erop gezet en voor deze droog was een laag harde AF(=de beste hechting die mogelijk is) daarna een tweede laag harde AF en een laag zelfslijpende, nog steeds heel tevreden dat ik er toen zoveel werk aan gespendeerd heb in tegenstelling tot vele anderen waar het onderwatership een maanlandschap is

Het is niet nodig om heel je AF van je romp te verwijderen, vaak kan je met dezelfde AF er gewoon overheen. Zonde van het geld en zonde van je tijd.

Zie het overschildertabel van international verf. Pagina 35.

Zoals je bootje er nu bij staat, zou ik de oneffenheden wat opschuren en met dezelfde AF erover.

En wat is het nut van zachte AF over harde AF, naar mijn idee alleen cosmetisch, de harde werkt in ieder geval niet meer na afsluiten met zachte AF.

Hoop dat jullie allemaal denken aan het gebruik van fijnstofmaskers. dus geen snuitje P1, maar minimaal P2.
P2 is al te verkrijgen voor +/- € 1.60 per stuk
In AF zitten meestal metalen.

Hartelijk bedankt allemaal voor de vele antwoorden!
Ik blijf het nog wel lastig vinden, wat precies te doen. Dat heeft ook te maken met de vele verschillende antwoorden...

Nog een vraag over het kaalmaken van de kiel:

Ik wil de kiel gaan kaalhalen met een Tercooschijf op de boormachine.
Het liefst doe ik dit deze week al. En dan, als de temperaturen wat hoger zijn in februari/maart, de lagen primer erop. Heeft dit zin? Of is de kiel dan alweer zo verroest dat ik weer opnieuw kan beginnen?

Groetjes,

Niels

Die begint na een dag al weer te roesten, dus pas kaalhalen als je ook kan gaan opbouwen !

Over je AF geen andere rotzooi smeren ALS het NIET nodig is.
er zijn misschien wel middeltjes waar het mee kan, maar je bent nu goed bezig, zet dat door en haal alles er af en doe het goed, better safe then sorry !

Spirit28 schreef :
Volgens mij zeggen we allemaal hetzelfde, alleen op een andere manier

Deze tabel kan je gerust hanteren als je door de bomen het bos niet meer ziet:

www.yachtpaint.com/nld/diy/med...erschildertabel.aspx

www.scheepsverf.com/pdffiles/international.pdf

Ok, dan laat ik de kiel nog even met rust...

@Nardus: jullie zeggen zeker niet allemaal hetzelfde; de een zegt: alle antifouling eraf en dan primeren en jij zegt dan weer; lekker zo laten, slechte plekken bijschuren en dan gelijk weer nieuwe antifouling erover. Dat is toch niet echt hetzelfde...

Groetjes,

Niels

Ps: Tis vandaag lekker warm en het blijft voorlopig droog, dus we gaan vandaag weer een heerlijk stukje krabben en schuren...

Alles wat je eraf haalt kan geen schade meer maken.
Dus zo goed mogelijk of liever alles weg van oude rommel.

Direct AF erover kan alleen als de hecht- en/of beschermlaag in orde is.
AF heeft geen enkele beschermde werking en zonder goede hechtlaag is het zonde van je geld en werk want het valt er weer vanaf.
Ook je schip is niet beschermd.

Als je een goed systeem hebt gezet zul je met het juiste onderhoud in de komende jaren weinig werk hebben en geld hoeven uitgeven.
Doe je het half, kom je jezelf vanzef weer tegen als de boot eruit gaat de volgende keer. Kun je weer beginnen.