Onderwerp: Ervaringen met teflon anti fouling VC 17 International?

Ik heb vorig jaar een andere polyester kajuitzeilboot gekocht waar de teflon anti fouling VC 17 m van International op zat. Afgelopen voorjaar heb ik een nieuwe laag VC 17 aangebracht.
Afgelopen zaterdag is hij voor de winter weer op de kant gezet en het onderwaterschip kwam er bijzonder mooi uit het water.

Vraag:

Is het noodzakelijk / zinnig elk jaar een nieuwe jaar VC 17 aan te brengen?
Heeft iemand ervaring met deze antifouling, in welke mate er het tweede jaar algaangroei gaat plaats vinden, als ik het onderschip komend voorjaar niet voorzie van een nieuwe laag VC 17?

Met vriendelijke groet,

Robertus

Ha Robertus,

Ook ik heb dat spul onder mijn boot zitten. Dit voorjaar heb ik hem van een nieuwe laag voorzien na 2 seizoenen. De boot had 's winters wel op de wal overwinterd. Geen centje pijn na 2 seizoenen maar ik vond het toch beter er een laagje bij te zetten.

Je zal evengoed naar Belgie moeten voor een nieuwe pot, want op een of andere manier mag het hier niet. Niemmand heeft mij ooit uit kunnen leggen hoe die verschillen in Europa te duiden zijn.

succes,

zeehond

Idem, de vorige eigenaar had vc17m er al op zitten en ik ben er mee doorgegaan. Schip komt er elke keer erg schoon uit, ook de plekken die door de steunen van de bok een keer niet meegenomen zijn bleken niet veel verschil te maken met de 'verse' gedeelten. Op basis daarvan neem ik aan dat een jaar overslaan wel goed zal gaan, maar het ligt er natuurlijk maar aan waar je ligt. Wat ook wel prettig is dat het erg snel droogt. De plekken van de steunen en onderkant kiel pak ik nu mee als hij in de takels hangt, met 20 min. drogen kan ie dan mooi in het water.

Ik heb het de laatste keer besteld bij
www.segelladen.de/Inhalt-unter...lerInternational.htm
en gewoon thuis laten bezorgen. Gezien de bezorgkosten meteen maar voor 3 jaar laten komen. Een beetje gokken dat de doos 'dicht' blijft maar misschien kan Compass24 het nu wel in Nederland leveren?

Compass heeft het inderdaad in het assortiment. Vroeger stond er dan bij 'wordt niet in NL bezorgd', maar dat is verdwenen (ook uit de folders & catalogus). Ik ga ook dit spul smeren in het voorjaar.

Dag mede VC 17 gebruikers,

Dit is de eerste keer dat ik gebruik maak van dit forum.
Erruugg leuk om jullie reactie's en wijsheden te lezen.
Ik wilde inderdaad een nieuwe bus VC 17 bestellen via www.compass24.nl.
Als je dan daadwerkelijk wilt gaan bestellen krijg je de mededeling dat VC 17 niet naar een Nederlands postadres verstuurd mag worden.
Dus ik had al een in Duisland wonende collega gevraagd ........ .
Echter na het lezen van jullie ervaringen sla ik het komende jaar anti-fouling smeren over.

Hartstikke bedankt voor jullie reactie's

Robertus

Eenmaal Teflon, altijd Teflon. Bezint eer gij begint. Wil je de volgende x wat anders er op smeren zul je de boot echt kaal moeten maken want op teflon hecht andere antifouling zeer slecht.

G. Dennis

Dat er eigenlijk geen andere anti fouling over teflon gesmeerd kan worden wist ik al wel. En wellicht als onze Haagse wetgevers de inkoop van VC 17 via Duitsland of Belgie om zeep helpen, moet je wat anders. Dat de VC 17 er dan af moet is ook helder.

Zijn er mensen die ervaring hebben met het vewijderen van de oude teflon VC 17 laag?

Ik heb wel eens wat gehoord over een of ander oplosmiddel en een poetsdoek. Dan zou er nog wel een restsluier blijven zitten welke ook, op een of andere manier weggehaald moet worden. Dat leek mij allemaal wel erg makkelijk. Of is het toch een kwestie van schuren en krabben?

Met vriendelijke groet,

Robertus[/b]

Volgens INTERNATIONAL kan VC 17m gewoon over een in goede staat verkerende VC 17m.
Voor verwijderen van oude antifouling adviseert I. yachtpainting
Interstrip AF, ook voor VC 17m, daarna primer en dan de nieuwe antifouling.

Dit alles volgens hun schilder en productgids voor boten uit 2004.

Groet, Dennis

van vc17 heb je ook een 'groene' versie zonder koper. Onder mijn kolibri zat ook vc17. Het tweede jaar de groene versie gebruikt; totaal geen verschil met de koperhoudende.
Lig wel op zoet water!

Groeten, Rob

heeft iemand al een idee om VC17M in nederland te krijgen? :? Want ik ben haastig op zoek.

Via Sikkens of international kan het in Nederland niet verkocht worden.

Ja,

ik krijg/koop het via via van een polyesterwerker die het voor zijn klanten uit Duitsland mee neemt :?

Het mag in Nederland niet worden verkocht. Ook Compass24 die het gewoon verkoopt, levert niet in Nederland. Op een Duits of Belgisch adres daarentegen...

Je kunt het ook gewoon in Duitsland bestellen bij een internet winkel. Die leveren gewoon.

Super spul trouwens.

O. wel een vuilwatertank inbouwen, maar...... :cry:

8O Mick niet goed snappen niet? :?
VC17m Is in Nederland gewoon toegestaan om te smeren, maar MAG hier niet worden verkocht omdat het toelatingsnummer is verlopen in de tijd dat onze regering dacht koperhoudende antifouling te laten verbieden. Daarin zijn ze in het ongelijk gesteld, maar dat hebben ze natuurlijk niet aan de grote klok gehangen. Er zijn in NL overigens nog wel koperhoudende antifoulings te koop. Vriend en vijand is er nog niet uit welke biocides het minst schadelijk zijn. En dat is nogal komisch omdat het kenmerk van antifauling nu juist is dat het schadelijk moet zijn om aangroei te voorkomen. Ik twijfel zelf met name aan de zelfslijpende antifaulings omdat die vooral veel rommel in het water brengen. Realiseer je daarbij dat het grootste deel van de drinkwaterleidingen nog steeds in Cu is uitgevoerd en daarmee erg veel koper in het water brengen. Om dat te verminderen wordt erg zacht drinkwater zelfs 'harder' gemaakt.

In europa zijn we er ook nog niet uit... Op de bodensee bijvoorbeeld (het mekka van de milieubeschermers) mag je bijvoorbeeld al heel lang geen vuilwater (ook niet grijs) over boord zetten. Maar daar MOET je koperhoudende antifouling smeren anders krijg je geen toelatings nummer voor je boot. Mijn bootje komt uit de bodensee en had alle huiddoorvoeren afgedopt en een chemisch toilet en deze vc71m als antifouling. Ik heb vorig jaar alle huiddoorvoeren moeten vernieuwen en nu dus een vwt. Maar voorlopig maak ik de romp niet helemaal schoon om een nieuw af systeem op te zetten, zolang niet echt duidelijk is wat nu de beste of minst slechte methode is.

Dus heb ik botewr op mijn hoofd zoals jij suggereerd? Vast wel, maar in dit geval geloof ik dat ik wel weet wat ik doe en houd ik me in inder geval aan de wet (ik zal wel moeten gezien mijn functie buiten mijn vrije tijd...)

@mick,

bij je post ga je er van uit dat als de overheid het niet toelaat dat het dan erg vervuilend zou zijn.

Ik kan dat niet uit onderzoek opmaken en ik heb enige twijfel. Toelating op de Nederlandse markt is onder andere afhankelijk van het feit of de fabrikant een toelating heeft aangevraagd.

succes,

zeehond

verwijderd door poster

Op zich is het volgende ook stof tot nadenken:

De Compangnieshaven in Enkhuizen is een paar jaar geleden uitgebaggerd. Er zijn toen bodemmonsters genomen om de vervuiling vast te stellen. Bleek dat het slib als onvervuild werd aangemerkt en overal geloosd mocht worden..........

Dat is toch schitterend? Dat is dus heel iets anders dan het Rotterdamse en Amsterdamse slib, dat is dusdanig gecontamineerd dat het in feite nergens naar toe mag.

Ik heb op mijn boot (nieuw geleverd in 2000) VC17M koperhoudend zitten.
Mijn ervaring (zoet water), dat je best een jaartje kunt overslaan.
Het is een harde antifouling, die zich goed laat schrobben.

Toen de discussie over koperhoudend antifouling begon, heeft mijn buurman (die dezelfde boot heeft als ik) geïnformeerd bij de werf hoe hij die antifouling het beste eraf kon halen. De werf had daar ervaring mee en vertelde dat je ongeveer 300 ( ! ) liter thinner nodig had om de klus te klaren. Met twee man hadden ze daar een week over gedaan...
Dus heeft mijn buurman de niet koperhoudende VC 17M erover gesmeerd (gerold).
Na de warme zomer van 2006 was er een duidelijk verschil. In november gingen de boten eruit. Algaanzet was vrijwel hetzelfde en blies je er zo vanaf. Echter kwamen er bij hem 4 emmers mosseltjes onder vandaan en bij mij geen enkele!

Nu er weer koperhoudende antifouling is toegestaan heeft Holland International besloten om er voor de NL markt niet meer in te investeren.
Destijds is namelijk het toelatingsnummer ingetrokken en het schijnt nogal wat kosten om dat weer te behalen. Ook de onzekere en langdurige discussie en onduidelijkheid van de overheid heeft hierin een rol gespeeld.

Afgelopen zomer zag ik trouwens dat koperhoudende VC17M in Urk gebruikt werd op een vissersschip...

Dus wat moet je doen? Ik gebruik common sense...en...

Waar dan Robert?

Kan ik in de regeloerwoud niet terug vinden. Ik zal de post deleten.
Dupont vermoed dat Teflon een carcinogeen karakter heeft en heeft aangekondigd nadere studies te zullen doen. Maar het kan zijn dat het alleen geldt in voedsel en aanverwante producten.
Probleem is dat als je Teflon gebruikt je boot niet meer te schilderen is. Voor auto's idem.

Robert,

Volgens mij was destijds het gebruik van Teflon niet het probleem, maar koperhoudende antifouling. De opvolger van VC17M koperhoudend was
VC17M biocide-free en wel toegestaan. Deze is is nog steeds gebaseerd op Teflon en ook weer niet overschilderbaar.
Op Teflon is trouwens niets houdbaar. Als ik de waterlijn met schildersplakband afplak, valt de tape er gewoon af. Dat geldt tevens voor teflonhoudende was...

Ik ben grootschalig in de war met 'siliconen' - die mogen niet meer gebruikt worden in sprays e.d.

Alleen in de voedselcyclus kan Teflon problemen veroorzaken.

Dat van VC17M was me in zoverre bekend dat ik van Krijtenberg, destijds importeur, de laatste blikken kocht.

Overigens kreeg ik van een dierenarts, ook zeiler, een fles breedspectrum antibioticum. Zelf mengde hij deze door reguliere AF waar door aangroei achterwege bleef.
Dat verklaart ook het succes van uierzalf, waar ook een bacteriedodend middel in zit.
In Frankrijk kan ik zat kopersulfaat krijgen en dat door je AF mengend geeft ook een goed resultaat. Anti-alg voor zwembaden wil ook wel helpen.

Ik als verantwoordelijk dierenarts kan hier maar een ding op zeggen en dat is dat geen verantwoordelijk geneesmiddelen gebruik is. Ik pleit er al jaren voor juist dit soort dingen niet te doen. De hele discussie over resistentie bij bacterien en verantwoord gebruik laten dit gewoon niet toe. In Frankrijk tiert de MRSA welig en is een groot probleem. Dit komt door een overmaat aan (mis)(ge)bruik van antibiotica. In Nederleand kennen we een sterk restrictief beleid voor het gebruik van antibiotica en door search and destroy (ja echt zo heet het humaan) hebben we gelukkig nauwelijks problemen met MRSA. Laten we alsjeblieft ons houden aan wat er op de markt komt of voor de toepassingen bedoeld zijn. Generaties na ons zullen ons dankbaar zijn

Je zult ongetwijfeld gelijk hebben, want in Frankrijk is het medicijngebruik ontstellend! De laatste vijf jaar is er een beter afvalbeleid,maar ik vraag me af waar al die niet gebruikte medicijnen naar toe gaan. Toen een van mijn familieleden overleed en wij opruiming hielden zaten we met 5 volle vuilnisbakzakken van 120 L aan verjaarde, ongebruikte medicijnen.

Dan toch maar kopersulfaat?

Postman\n