Onderwerp: Epoxy of blanke lak?

Mijn gelakte houten boegspriet van 2,5 m lengte ga ik kaal maken en opnieuw beschermen. Nu vraag ik mij af of ik opnieuw zal lakken of dat ik er 1 of 2 lagen heldere epoxyhars op zal aanbrengen. Graag hoor ik jullie ervaringsverhalen over gebruik van epoxy op rondhouten. Met name over vergelen, reparatie na beschadiging, levensduur en het verwijderen van de gehele epoxylaag na een aantal jaar. Bedankt voor jullie reacties.

Epoxy verkrijt binnen een paar weken door UV licht. Het is hooguit geschikt als hechtlaag met daaroverheen UV bestendige lak, bv een goede polyurethaan.

Voor een boegspriet is een flexibeler lak ook wel handig ivm beweging/ uitzetting en daardoor barsten van de lak.

Als de epoxy er na een paar jaar weer vanaf moet heb je een groot probleem, het schuurt zoveel slechter dan het hout dat het moeilijk is om het strak te houden, je schuurt al snel deuken in het hout.

de ideale oplossing heet Coelan.
1-C PU, blijvend elastisch, nat in nat aan te brengen in 5 a 10 lagen, en na 10 jaar trek je het er gewoon vanaf, zonder krabben en schuren.

onbeschermde epoxy is niet geschikt buiten, coelan is ind. ideaal
die 5 tot 10 lagen kan je overigens gewoon in 1 dag doen, elke 10 minuten een laagje

Als je de boegspriet mee naar huis kan nemen dan is dat ideaal

Coelan is wat dikker dus je smeert al snel een dikkere laag dan dat je gewend bent met lak
Als je de boegspriet kan plaatsen op 2 asjes dan kun je deze tijdens het aanbrengen van de coelan rond draaien waarmee je voorkomt dat je zakkers krijgt

Ik heb dit toegepast op mijn helmstok en dat zit er strak op

Op mijn boot heb ik ook redelijk wat lak werk. Coelan klinkt een goed alternatief voor normale jacht lak. Kan het daar ook overheen aangebracht worden? of moet het houtwerk eerst helemaal kaal gehaald worden?
Ook lijkt het me vrij duur. voor 1m2 heb je 1 liter nodig.

Er bestaat ook UV-bestendige epoxy, bijvoorbeeld deze polyestershoppen.nl/Epoxy+coat...nsparant-p-1238.html Zelf geen ervaring mee.

UV bestendige epoxy bestaat niet, ze vergelen alleen wat minder snel.

Ik hoorde op de haven dat het opsluiten van een houten mast of giek door epoxy gevolgen heeft voor vochtigheidsniveau van het hout. Dit nav het behandelen van mijn helmstok met epoxy en daarna blanke lak (tegen UV).
Weet niet of het klopt maar klinkt niet onlogisch.

Met epoxy wordt het hout goed afgesloten voor vocht. Je moet dus de mast of giek lang laten drogen voor je epoxy aanbrengt ( 2 maanden in een loods). Denk er aan dat epoxy niet zo goed vloeit als lak. Het resultaat is dus niet zo mooi als bij alleen lakken/ vernissen. Ik ben voor rondhouten afgestapt van het behandelen met epoxy en daarna blanke vernis er over als bescherming tegen UV. Ik volg nu het recept van Epifanes: 7 lagen blanke vernis Dat beschemt ook goed en ziet er goed uit.

Toen ik mijn bootje vier jaar geleden kocht heb ik alle lak vande boegspriet verwijderd en er Owatrol D1 opgesmeerd. Elk seizoen even soppen (is geen werk) en het blijft in prima conditie. Voor mij de ideale oplossing, ook voor mast, giek, gaffel en helmstok overigens.

Coelan is aardig maar niet zaligmakend.. Een kleine beschadiging en er komt al vocht onder met gevolgen van nadien.
Natuurlijk moet het worden bijgehouden maar dat weet je wel, hoe dat afloopt..
Enkele schepen in Enkhuizen hebben het afgezworen na enkele jaren. Eentje met een gaffel met rotte plekken waar het " gelekt" had
Zelf heb ik er geen ervaring mee, heb buiten (gelukkig) geen lakwerk , gegevens komt van eigenaren van schepen die het gebruikten

Dat is inderdaad een groot verschil tussen helmstokken en boegsprieten: die laatste vaar je aanzienlijk makkelijker ergens tegenaan. En inderdaad: coelan werkt prachtig zolang het 100% dicht is, maar vliegt van het hout af bij de minste beschadiging en vervolgens eronder kruipend vocht.
Ik zou gewoon een hardhoutolie of zoiets gebruiken, dat werk je makkelijk bij. D1/D2 heb ik dan weer net zo geweldige lange-termijn resultaten van gezien, was na een seizoen alweer grijs.

Alleen D1 op het kale hout werkt ontzettend makkelijk, gewoon insoppen. Bijwerken werkt net zo makkelijk. Echter, mijn ervaring is dat de duurzaamheid beperkt is, je moet dat bijwerken wel vrij regelmatig doen. Een pot van dat spul aan boord dus en elke 2 maanden of zo een keertje er weer op smeren. Dat hoeft niet eens met een kwast, met een doek gedrenkt in D1 kan het ook.

Een ander nadeel kan zijn dat het hout er niet gelakt uitziet, het krijgt meer een matte finish. Als het moet glanzen moet je er D2 op smeren, maar dat is feitelijk gewoon lak. Bij een beschadiging is even bijsoppen er dan niet meer bij en sta je toch weer te krabben en schuren.

Ik weet het niet exact van D1 of D2, maar even een waarschuwing:

Bij het verwerken van olie voor hout met een lap moet je er rekening mee houden dat de olie in de lap gaat broeien, met brand als zeer goed mogelijk resultaat. Is gebeurd bij een drumbouwer. Hele schuur weg!

Gebruikte lappen dus laten uitharden aan de (was) lijn en niet opgepropt in de prullemand. Vaak wordt hier stukkie keukenrol voor gebruikt: nog sneller branden dan.

Verder kan je olie heel mooi glad krijgen door na een paar lagen te beginnen met de olie aan te brengen met een watervast schuurpapiertje. Je wrijft de olie er goed diep in en schuurt het oppervlak mooi glad. Dat werkt tot P1000.

koko schreef :
Zonder brandhaard? Ik geloof er geen sikkepit van. Geef even de exothermische reactie tussen katoen (?) en olie die dit veroorzaakt, ajb?


Onno

JazzyO schreef :
Of dat met dit soort olie werkt weet ik niet maar het kan met verschillende olieën en chemische producten beslist.
Poetskatoen met diesel of smeerolie in een motorkamer van een schip heeft vroeegr regelmatig brand veroorzaakt en is daarom ook uit den boze.
Elke binnenvaartschipper in dit forum zal dat beamen.
De oorzaak heeft bniks te maken met een reactie tussen katoen en olie of zoiets maar is puur het gevolg van het over een heel groot oppevlak verdelen van de olie over de zeer fijne (katoen)vezels.Daardoor kijg je een enorm contactoppervlak tussen de luchtzuurstof en de olie waardoor de zelfontbrandingstemperatuur zeer sterk kan dalen.Bij katoen met dieselolie tot zo'n 35-45 graden celcius.
Dat werkt trouwens ook met op zich onbrandbare vezels zoals bepaalde soorten glasvezelisolatie en steenwolisolatie zoals die in de industrie worden gebruikt.Heb zoiets meermalen meegemaakt, met zowel verwarmingsolie(gebruikt als warmtebron, niet als brandstof)als met diverse chemische stoffen.

Weliswaar niet zonder ontsteekbron maar zelfs fijn verdeelt ijzer zoals ijzerslijpsel of krullen met snijolie kan in de fik gaan als je er een brandende peuk in gooit.
Neem maar eens een klein beetje ijzerpoeder (als je daar aan kunt komen) en blaas er een wolkje van en houd er een aansteker onder.Je zult je verwonderen hoe hard zelfs staal kan branden.

Een heel andere oorzaak van brand is hooibroei waarbij de oorzaak is gelegen in de warmte die ontstaat bij het verteren van hooi door bacterien in aanwezigheid van vocht.

Op internet is er wel meer over dit soort zaken te vinden.
Ad

Apae schreef :
nou dat valt erg mee hoor.....
eraf vliegen doet het nooit. Beschadigen zodat er water doorheen gaat heb ik ook nog helemaal nooit meegemaakt. Op mijn boot zitten alle handrelingen, de helmstok en het brugdekje, alles van teak, dik in de Coelan. Het enige dat er gebeurt is dat er bij de randen (waar het teak overgaat in gelcoat) heel langzaam soms vocht onder komt, lang niet overal maar op een enkel plekje.
De helmstok heb ik na 9 jaar (zonder enig onderhoud) in een middagje opnieuw in 5 lagen gezet. De handrelingen zijn na 11 jaar nog prima in orde, ook geen enkel onderhoud, en het stukje op de teak op het brugdek waterde na 10 jaar een beetje in op 1 van de 4 hoeken.

Al met al heel lang zonder problemen en zonder onderhoud.

Toevallig vanmorgen de Coelan van het brugdekje afgehaald. Dat is een stukje van 50 * 30 cm teak. In 10 minuten alles in repen eraf getrokken, brandschoon teak eronder. Probeer dat eens met lak:
- 1 middag 5 lagen erop
- 10 jaar zonder onderhoud
- verwijderd in 10 minuten.

Geen enkele lak kan dat evenaren.

De reepjes Coelan:

Baasklusje schreef : Hmmmm, ziet er lekker uit! Kun je dat frituren? Dan hoef je ook geen ingeblikt vlees meer mee te nemen!

Sunday schreef : Aah, met al die elektriek heb jij natuurlijk ook een frituurpan aan boord.

Bedankt mensen voor alles reacties. De boegspriet van mijn Cornish Cutter is heel makkelijk verwijderbaar en ligt dus heel de winter droog in de garage. Ik denk dat ik de epoxy maar laat voor wat het is en eerst Coelan ga proberen. Manoeuvreren is mijn werk dus schade aan de boegspriet verwacht ik daar niet van. Mocht de Coelan na een paar jaar nou toch niet bevallen dan kan ik het in ieder geval weer heel makkelijk verwijderen en ga ik over op de blanke lak. Hartelijke groet, Kees

Het zou ideaal zijn als je op een of andere manier de boegspriet tegen de zon zou kunnen beschermen als je niet aan het varen bent. Mijn ervaring is dat al het blanke lakwerk dat onder een huik of hoes zit bijna onderhoudsvrij is.

Hallo,

Ik hoop dat jullie het mij niet kwalijk nemen dat ik, als bootloos iemand, jullie toch een vraag stel. Voor een bijzonder project ben ik namelijk op zoek naar een zeer waterbestendige zeer duurzame transparante lak of iets dergelijks.

Ik heb bakken gemaakt voor het kweken van groenten (goo.gl/x9yTY2). De bakken zijn gemaakt van berken multiplex B/BB kwaliteit. Binnen in de bakken komt een laag tempex en vijverfolie. Tussen het hout en de folie zou theoretisch condens kunnen ontstaan. Het hele bouwwerk (zie filmpje) komt in een kas te staan waar de vochtigheid kan oplopen tot 98%. In principe komt er geen water aan het hout, tenzij ik wat mors.

Ivm de condens en de vochtigheid in de kas, wil ik zowel de binnenkant als de buitenkant van de bakken schilderen. Het totale te lakken oppervlak is ongeveer 50 m2. Doordat de constructie krap in een koepel vormige kas wordt geplaatst kan ik niet even snel elk jaar een nieuwe laklaag aanbrengen, want dan moet ik eerst de hele boel demonteren.

Ik vond in deze post Coelan, wat mij op zich ideaal spul lijkt voor mijn toepassing. Maar als ik vijf lagen Coelan zou aanbrengen, dan kost mij dat een slordige €15000. Dan kan ik beter een boot kopen

Doordat mijn bakken in de kas staan, staan ze niet of nauwelijks bloot aan UV, is er geen sprake van neerslag en is er nauwelijks sprake van mechanische belasting.

Nu komen mijn vragen aan jullie. Zou ik met twee lagen Coelan ook een goede bescherming tegen het vocht in mijn situatie hebben? Weten jullie een goed alternatief voor Coelan mij dat minstens 10 jaar goed blijft in mijn situatie en aanzienlijk minder duur is?

Met vriendelijk groet,

Lorenz

Gewone blanke epoxy, 2 lagen rondom.

Kan prima als je het niet erg vind dat de epoxy vrij snel zal verweren door UV. Overigens zonder veel van zijn waterbestendigheid te verliezen.
Eventueel kun je er ook een laag PU ( eventueel eencomponent is het makkelijkst) over zetten om tegen UV te beschermen.
Tenslotte varen er heel wat houten jachten zo rond .
Ad

Leuk project, Lorenz. Maak je die Fullerkoepel ook zelf? Ik coserveer houten bootjes met 2 lagen gewone epoxy. Daarna blanke lak tegen verwering door UV. Dat laatste lijkt me in jouw project niet nodig. Ik doe plm 10 m2 met 1 blik epoxy + harder, totaal 1000 cc. Kost per liter plm € 28 incl BTW. Kijk even bij onze sponsor Polyestershoppen, Polyservice of RU 58.