Onderwerp: Verven met 2 componenten

Dit voorjaar willen wij onze standfast 27 (bovenwaterschip romp en dek) verven met Double Coat lak. De boot staat in een onverwarmde grote loods.

Ik heb hier een aantal vragen over:

* Ik kom wel eens DD lak van polyservice tegen op dit forum. Klopt het dat DD eigenlijk hetzelfde is als double coat.
* Op de systeemwijzer staat een minimale temperatuur van 15 graden. Soms hoor ik ook dat verven bij een lagere temp. best kan als de luchtvochtigheid maar niet te hoog is. Wat is jullie mening?
* Wat voor adembescherming raden jullie aan.
* Is verdunnen nodig als de verf zelf op kamertemperatuur is?
* Is er voldoende hechting tussen de lagen als er niet geschuurd wordt of is schuren toch beter?
* Is ontvetten nodig als je opschuurt tussen de lagen of is het voldoende om de romp af te nemen met een vochtige doek.
* Maak je alle verf voor 1 laag in 1 keer aan of doe je pot voor pot.

Mijn mening is dat je je maar beter aan de systeemwijzer kan houden. De fabrikant weet beter wanneer zijn verf bruikbaar is en optimaal presteert dan iemand anders. Afwijken is voor eigen risico.Als de systeemwijzer ontvetten en schuren aanraadt: doen.Hangt van de pot life af en jouw snelheid van verwerken. Je maakt zoveel aan als je kan verwerken in de tijd dat je verf gemengd en wel nog bruikbaar is. Hou er rekening mee dat de verf tegen het eind van de pot life al aardig dik kan gaan worden. Liever te weinig aanmaken dan te veel!

Bij twijfel niet inhalen Oftewel als je voor de eerste ker met deze producten gaat werken hou dan de richtlijnen van de fabrikant aan. Mocht er iets niet goed gaan dan heb je ook nog een controleerbaar verhaal.
Maar algemeen geldt wel:
- Ontvet al voor je gaat schuren, anders schuur je eventuele vettigheid al in en dat kan je resultaat beïnvloeden
- Schuur altijd, dit zorgt voor betere hechting. Algemeen geldt dat hoe beter de onderlinggende laag is is fijner je kan schuren.
-Na stofvrij maken de boel nogmaals ontvetten en na werken om de laatste stofjes/pluisjes kwijt te raken.

Let trouwens wel goed op op je onderlaag. Als dit een 1-componentenlak is dan kan je hierover geen 2-componentenlak heen zetten (uitzonderingen daar gelaten), je 1-C laklaag zal dan oplossen.

Als je aan actieve ademhalingsbescherming wil doen koop dan een halfgelaatsmasker met verwisselbare filters. Bij het schuren minimaal S2 fliters gebruiken (S3 kan ook, maar zeker geen S1!), en bij schilderen actieve koolstoffilters gebruiken. Setlregel bij deze koolstoffilters is dat zolang je niets ruikt het filter nog werkzaam is.

Succes!

Hey Lisa,

DD lak is het zelfde als Double coat.

15 graden is ideaal, ik denk dat 10 graden minimaal is.

Half gelaatsmasker met actiefe koolfilters gebruiken.
3M of North.
Stofmaskertjes zijn beslist onvoldoende.
Wegwerphandschoenen gebruiken.

Licht opschuren tussen de lagen, word het resultaat super strak.
Niet ontvetten tussen de lagen.
Afnemen met licht vochtige doek.

Een goede digitale keuken weegschaal gebruiken, je kan dan zoveel of zo weinig aanmaken als je wilt, maar niet meer dan dat je in een half uur kan verwerken.
Comp A zeer goed voor roeren, hierna B mengen en laten voorreageren.

Niet verdunnen.

Opzetten met schuimroller en regelmatig een nieuwe pakken.

Zo heb ik al heel wat bootjes gedaan, met zeer mooi resultaat.
Succes

Let wel op dat je rollers neemt die voor 2-C bedoeld zijn, anders lossen die dingen op en gaat je strakke werk er aan.............

ik ben geen expert en heb maar een paar keer met 2-comp geverfd.
Maar moet je niet verplicht kwastverdunner toevoegen omdat anders de verf op je kwast uithard?

Dat was dus een hele goede Wallaby, want dat wilde ik net neerpennen.

Wat temperatuur betreft is 15 - 18 gr prima. Bij voorkeur niet te warm omdat de 2-C altijd iets dunner wordt tijdens uitharden en dan krijg je de zakkers. Voordat jullie gaan schilderen of rollen, maak de betonnen vloer vochtig om het schip en sluit de deuren af.
Een tochtvlaag kan stof doen opwaaien en is je werk naar de ..........

En denk erom: rol niet in de lengterichting van de boot maar van boven naar beneden en vice versa. Dit i.v.m. lichtval. Rol in dunne lagen.

De Kwastverdunner van De IJssel is eigenlijk gewoon een verfverdunner die speciaal voor verwerking met roller of kwast bedoeld is (itt de Spuitverdunner). Hij gaat het hardingsproces niet tegen maar zorgt voor een beter vloeiende verf.

Bij het verven van mijn bootje en die van mijn broer ben ik bijna vanaf het lamnaat opnnieuw begonnen.

ik heb hiervoor ook DD-lak gebruikt.

Ik heb idd eerst goed schoongemaakt en ontvet, toen pas gaan schuren. lak voor het verven nog een keer met een kleefdoek over de romp gegaan om de laatste stofdeeltjes van de romp te halen.

De DD-lak heb ik aardig verdund, dit geeft een spiegelglad resultaat doordat het beter vloeit. Let dan wel op dat je meer een hele dunne laag opzet per keer lakken. Het kan dus best zijn dat je dan 4 lagen nodig hebt.
Bij de eerst lagen heb ik binnen 24 uur nogmaals geverft zonder tussendoor te schuren, hiermee heb ik dikte opgebouwd. Voor de laatste laag heb ik nog wel geschuurd.

Sta je alleen in een loods of met meerdere schepen? Indien je met meerdere schepen staat adviseer ik om in d enacht te gaan verven als dat mogelijk is!! Dan is alle stof die overdag opgewaaid is weer neergestreken en tegen de tijd dat de eerst mensen weer in de loods komen is de lak weer stofdroog!!

Goed licht is ook een pre voor een mooi resultaat, je kunt dan goed zien wat je al gehad hebt en wat niet! Het is overigens, als je tussendoor niet schuurt, wel aan te bevelen met een iets lichtere of donkerdere kleur te beginnen anders kan je niet bijhouden waar je geweest bent!!

Succes en groeten,
Globe_Trotti

Hoi Lisa,

Nog twee tips die volgens mij niet gegeven waren:
- aanzet: je moet double coat continu doorschilderen, als je op een stuk dat meer dan ongeveer 20-30 seconden geleden is geschilderd weer met de kwast of roller komt krijg je een 'aanzet', een verdikking in de verf die je blijft zien. Het is daarom goed om van tevoren precies te bepalen in welk patroon je de boot af wilt schilderen. Daarbij kan je op scherpe hoeken (zoals de rand van de kajuit of dek) wel eindigen en daarna op het aansluitende deel aan de andere kant van de hoek weer verder schilderen. Zeker bij de bovenkant van je boot moet je dus het patroon goed van tevoren in je hoofd hebben.
- aanmaken nieuwe potten: waarschijnlijk heb je aan 1 pot niet gehoeg. En waarschijnlijk moet de pot na het aanmaken een korte tijd (zie gebruiksaanwijzing) staan voordat je ermee mag gaan verven. Verder -zie hierboven- kan je niet middenop een vlak ophouden met verven omdat de verf op is, omdat je dan een aanzet krijgt. Mijn ervaring is daarom dat het handig is om met z'n tweeën te werken, zodat er één de nieuwe verf kan aanmaken en één door kan smeren. Dan nog moet je natuurlijk inschatten hoever van tevoren je de nieuwe pot aanmaakt.

Succes ermee!

Erik

Ik had niet verwacht zoveel reacties te krijgen. Wat een fijn forum is dit! Hartelijk dank voor al jullie antwoorden en tips. Daar kunnen we zeker wat mee. Zodra de temperatuur het toelaat gaan we beginnen!
Groeten,
Lisa

Ik heb ook deze lak eens gebruikt.. verwerkt super.
Het geheim is... gewoon doen!!

Roller goed in de verf, 3 horizontale banen van ongeveer 30cm opzetten. Dan meteen verticaal uitrollen, hierna meteen 1X let op 1X narollen. Doe je dit 2 x dan zie je dit terug in je lakwerk. Maak je niet druk over evt. hobbeltjes in de lak, mijn ervaring is dat wanneer de omstandigheden goed zijn de lak zo glad als een aal wordt.

Ik vond 15 graden persoonlijk wat te koud. Bij 18 graden vloeide de lak een stuk beter.

hallo,
ik heb de tips betreffende het schilderen met 2-componenten met veel belangstelling gelezen, ik heb een polyester jachtje wat ik ook voornemens ben opnieuw te verven. ik heb,nadat ik de romp geheel glad had geschuurd, een laag 2-componenten primer van de ijssel coatings aan gebracht, maar na uitharden blijft het als het schuur een beetje een sinaasappel huidje vloeit dit met aflakken zelf dicht of moet de primer ook eerst helemaal glad zijn? wie weet raad? grt jelle

nee dit vloeit niet dicht. Overigens is mijn ervaring dat je de meeste oneffenheden niet weer terug ziet als de boot eenmaal in het wat ligt

Schuren is zonde van je dure verf en het is een hoop overbodig extra werk tussen de lagen. DD lak kun je over elkaar heen zetten zonder te schuren maar wel binnen de tijd die daarvoor staat en welke weer afhankelijk is van de temperatuur. Je hebt dan een chemische hechting die feitelijk te prefereren valt boven een mechanische hechting op een uitgehard en geschuurd oppervlak. Afhankelijk van het aantal lagen dat je gaat opzetten kan het wel wenselijk zijn om licht te schuren voor de laatste laag om eventuele stofjes, pootjes, vleugeltjes en oudere aanzetten kwijt te raken.

Houd de overschilder tijden nauwkeurig aan. Te gauw overschilderen kan lijden tot blaren later als gevolg van oplosmiddel dat alsnog de vrijheid opzoekt.

Zo'n schilderklus moet je dus goed plannen, dan heb je er het minste werk aan en krijg je de beste kwaliteit.

pimpernel-urk@solcon.nl schreef : Minimaal 2 lagen primer, bij voorkeur verschillende kleur en zonder schuren tussen de laag. Daarna tot korrel 360 echt glad schuren voor het beste resultaat. In feite en door het sinaasappeleffect schuur je dan weer terug tot gemiddeld 1 laagdikte. Vandaar ook de twee verschillende kleuren, dan kun je goed zien wat je doet.

Edit: er vloeit niets dicht met dit type lak

pimpernel-urk@solcon.nl schreef :
Sinaasappeleffect komt door silicone wat vaak in was etc zit, met schuren zonder goede stofafzuiging raak je de silicone absoluut niet kwijt. Oplossing: voeg een weinig anti silicone toe en gebruik NOOIT was met silicone erin.

de potlife is langer dan een half uur, wel minstens 8 uur. heb een aantal keer smorgens en eind van de middag met hetzelfde gemengde blikje gedaan zonder probleem. potlife kan nog verlengd worden als je het in de koelkast bewaard.maar dan moet je wel een met opperhoofd zonder werkend reukorgaan getrouwd zijn!

helmsman 38 schreef :
In de diepvries gaat nog beter . Als ik mijn epoxylagen bij moet werken (6x) dan maak ik maar 1 of 2x aan en na iedere laag gewoon weer in de vriezer, Je moet echter wel een beetje temperatuur buiten hebben en opwarmen in de magnetron gaat ook erg goed.

Geweldig forum met mensen met veel ervaring. Wat ik echter gemist heb in deze discussie (of ik moet er overheen gelezen hebben)is het gebruik van de blanke lak met UV filter als laatste laag. Deze laatste laag geeft een nog betere glans, vloeit nog beter en beschermt je kleurlak.

Hoi,

Op mijn boot zit ook DC van de IJssel en daar wil ik komende winter twee lagen van dezelfde kleur overheen zetten.

De opmerking over rollers die geschikt zijn voor 2-C verf intrigeert me. Nooit van gehoord....hoe herken ik geschikte rollers?

Vinni

Copenhagen schuimrollertje van de Gamma, oplosmiddel bestendig

Aha.....nog een reden om bij de gamma langs te gaan.

Wederom mijn dank.

Vinni

josbuskens schreef :
Twee componenten PU lak kan prima tegen UV hoor .Ik heb ook nog nooit een gebruiksaanwijzing voor 2C PU gezien waar dat werd aanbevolen.
het is inderdaad wel zo dat sommige kleurpigmenten sneller uitbleken dan andere ( o.a. rood en blauw) maar dat heeft volgens mij niet alleen met UV te maken.
Ook is de glans van een goede PU lak uitstekend zoals diverse projecten op dit forum hebben laten zien.
Maar inderdaad kan een of meer lagen blanke lak wel een nog "diepere" glans krijgen .
Maar of dat echt nodig is betwijfel ik.

Iets heel anders is epoxy want dat kan absoluut niet tegen UV en moet altijd met een toplaag beschemd worden.
Maar meestal gebruik je ook daar een PU kleurlak voor.
Ad

Vinni schreef :
Bij de Gamma en ook bij de andere bouwmarkten staat altijd gewoon op de verpakking of ze voor 2 COMP geschikt zijn.
Behalve natuurlijk eventuele goedkope aanbiedingen in "de bak" maar die zijn zeker niet geschikt.
Overigens bevelen de meeste fabrikanten of moltopreen(schuim) of kortharige mohair rollers aan.
Ad