Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: antifouling Jotun

Re:antifouling Jotun 09 sept 2015 19:00 #660057

CeesS schreef :
Had vanmiddag contact met een van de grote leveranciers van scheepsverven, die gaf het volgende commentaar :

'Jotun SeaQuantum Classic 20L is een koperhoudende zelfslijpende antifouling. Niks zelfdenkend.
Men mag dit product als particulier pleziervaarder niet aanbrengen, het middel is uitsluitend bestemd voor professioneel gebruik.'

Zie de toelating van het Ctbg (College voor de toelating van gewasbeschermingsmiddelen en biociden) :

WETTELIJK GEBRUIKSVOORSCHRIFT

Toegestaan is uitsluitend het gebruik als aangroeiwerende verf op zeegaande schepen die worden gebruikt voor beroep of bedrijf alsmede oorlogsschepen, marine-hulpschepen of andere schepen die in gebruik zijn voor de militaire taak.


De leveranciers geven aan dat er in 2016 veel meer controles zullen worden uitgevoerd door de overheid, men wil af van biocides in het jacht assortiment.
De maximale boete bedraagt 3000 euro.


Pfffffffffffffff Hoe denken ze dat te gaan controleren ???????????

Net als het gebruik van een onderwater toilet geloosd in het oppervlaktewater.
Hetzelfde geldt voor bilge water


Voorlopig ben ik blij met mn SeaQuantum
RYA Yachtmaster
The superior sailor uses his superior knowledge to avoid situations requiring his superior skill
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:antifouling Jotun 09 sept 2015 19:19 #660066

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26255
johanwillemb schreef :
Pfffffffffffffff Hoe denken ze dat te gaan controleren ???????????

Gewoon. Door volgend voorjaar steeksproefgewijs en onaangekondigd eens wat botenbergingen te bezoeken.
Daarbij heeft men een aanzienlijk grotere kans op succes dan bij een poging om iemand die de inhoud van zijn toilet overboord pompt op heterdaad te betrappen.

De plek waar jij staat te smeren blijft misschien buiten schot. Maar een garantie heb je niet..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:antifouling Jotun 09 sept 2015 21:30 #660120

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
lodewijk stegman schreef :
johanwillemb schreef :
Pfffffffffffffff Hoe denken ze dat te gaan controleren ???????????

Gewoon. Door volgend voorjaar steeksproefgewijs en onaangekondigd eens wat botenbergingen te bezoeken.
Daarbij heeft men een aanzienlijk grotere kans op succes dan bij een poging om iemand die de inhoud van zijn toilet overboord pompt op heterdaad te betrappen.

De plek waar jij staat te smeren blijft misschien buiten schot. Maar een garantie heb je niet..

Ik heb zo'n vermoeden dat de ILT haar handen vol heeft aan controle van de handel en niet voor politieagent gaat spelen op jachthavens. Ik verbaas me er over dat ze niet optreden tegen al die Marktplaats handelaren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:antifouling Jotun 10 sept 2015 05:34 #660134

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26255
roelb schreef :
lodewijk stegman schreef :
johanwillemb schreef :
Pfffffffffffffff Hoe denken ze dat te gaan controleren ???????????

Gewoon. Door volgend voorjaar steeksproefgewijs en onaangekondigd eens wat botenbergingen te bezoeken.
Daarbij heeft men een aanzienlijk grotere kans op succes dan bij een poging om iemand die de inhoud van zijn toilet overboord pompt op heterdaad te betrappen.

De plek waar jij staat te smeren blijft misschien buiten schot. Maar een garantie heb je niet..

Ik heb zo'n vermoeden dat de ILT haar handen vol heeft aan controle van de handel en niet voor politieagent gaat spelen op jachthavens. Ik verbaas me er over dat ze niet optreden tegen al die Marktplaats handelaren.

In het verleden kwamen er hier toch wel verhalen voorbij over dergelijke controles. Het lastige van het controleren van handelaren is dat in het geval van Jotun, bijvoorbeeld, je moet aantonen dat aan jachtschippers wordt geleverd. Dat zal ook niet altijd eenvoudig zijn. De handelaar is wel te pakken via een getuigenis van de gebruiker. Maar die moet je dan eerst vinden.
Laatst bewerkt: 10 sept 2015 05:35 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 10 sept 2015 05:48 #660135

  • dormelie
  • dormelie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 72
bij ons in de jachthaven controle geweest gevraagd werd of je ook op zoutwater tochten maakt.
Dit met JA beantwoorden.

Heb in het verleden Waterways van international gebruikt. Op het Lauwersmeer(brakwater) is dit waardeloos. Heb nog nooit zoveel aangroei gehad. De boot was niet voor uit te branden.
Zeilkano, Sloep, Spanker, 16m2, Vrijheid, Bradwell, Oceaan18, Oceaan 22, Kievit 8.20, Catalina 36.
Laatst bewerkt: 10 sept 2015 05:50 door dormelie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 10 sept 2015 07:44 #660167

Ook al een keer een dergelijke controle meegemaakt. Ik was trouwens zelf niet aan het antifoulen.
Ze keken alleen naar de blikken om het type antifouling te checken.
Ze controleerden daar trouwens ook of afval op de juiste manier werd opgeslagen en dergelijke.
Overigens bedraagt de boete €500-€3000 , het eerste zal wel op "ons"van toepassing zijn :ohmy:

@CeesS: Had je al kunnen weten ; zie dat lijstje wat ik eerder geplaatst had en eventueel de website van het CTGB .Alleen kom je daar niet zo makkelijk uit zonder de CTGB te vragen waar je de antifouling kunt vinden (heb ik dus al een hele tijd geleden aan hun gevraagd).
Ad
Laatst bewerkt: 10 sept 2015 07:48 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 10 sept 2015 12:33 #660258

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4454
Afgezien van de mogelijke boetekonsekwenties (waarvan de pakkans inderdaad gering is), is het de vraag of het verstandig is om een antifouling voor de grote vaart op je boot te smeren.
Die antifouling is afgestemd op continu gebruik bij snelheden van 12-25 knopen. bij die omstandigheden functioneert het zelfslijpend mechanisme optimaal. Bij een zeilboot met incidenteel gebruik bij een veel lagere snelheid komt van dat zelfslijpende niet zoveel terecht. Op zoet water waarschijnlijk niet zo'n probleem, maar op zout water zou dat veel aangroei kunnen betekenen. En dat is dan toch zonde van je geld, ook al krijg je een op papier grote korting.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 10 sept 2015 13:06 #660270

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26255
CeesS schreef :
Die antifouling is afgestemd op continu gebruik bij snelheden van 12-25 knopen. bij die omstandigheden functioneert het zelfslijpend mechanisme optimaal. Bij een zeilboot met incidenteel gebruik bij een veel lagere snelheid komt van dat zelfslijpende niet zoveel terecht.

Eerlijk gezegd heb ik het idee dat ook de zelfslijpende zogenaamde jacht-antifouling betrekkelijk weinig slijpende werking vertoont. Althans niet op een bootje dat gemiddeld zo'n 4 - 5 knopen vaart.

Ik heb jaren zelfslijpende AF erop gerold. Aanvankelijk elk seizoen een laag. Het enige wat ik na enkele jaren constateerde was laagopbouw. De eerste blauwe laag, die ik onder de tweede rode laag had zitten kwam nooit in beeld

Tegenwoordig heb ik er harde op zitten. En wel zo dun mogelijk..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 10 sept 2015 13:07 #660271

Lege blikken van een toegelaten AF dus goed bewaren; het seizoen erna giet je (thuis) je verboden maar goed werkende AF hierin over...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 10 sept 2015 13:11 #660275

Nou , als ik zo de samenstelling bekijk van professionele AF en die vergelijk met die ook voor de pleziervaart is bedoeld valt me wel op dat de laatste altijd veeel minder gifstoffen (vooral koper) bevatten.
En dat is toch eigenlijk in tegenspraak met wat mijn voorganger schrijft.
Rare is bijv. dat de Milleplus van Hempel die ik jaren gebruikt heb nu niet meer toegelaten is terwijl die juist net zoveel koper en koperpyrithion bevatte als nu nog de professionele van Hempel.En die Milleplus heb ik zeer goede ervaringen.(gelukkig heb ik nog een voorraadje staan voor de komende drie jaar ;) )
Ik vrees dan ook dat de overheid bewust een maximumgehalte voorschrijft wat dan wel ten koste gaat van degenen die op zout water of ander water met sterke aangroei liggen/varen.

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 10 sept 2015 20:29 #660380

  • Lis-jolle
  • Lis-jolle's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1015
Bij de zelfslijpende antifouling van Hempel kreeg ik altijd blauwgekleurd water als ik het onderwaterschip met een borstel ging boenen.
Het slijpt dus wel degelijk, maar zeker niet zoveel dat de laag er na een seizoen af is.
Laagopbouw is bijna niet te voorkomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 10 sept 2015 20:42 #660390

Lis-jolle schreef :
Bij de zelfslijpende antifouling van Hempel kreeg ik altijd blauwgekleurd water als ik het onderwaterschip met een borstel ging boenen.
Het slijpt dus wel degelijk, maar zeker niet zoveel dat de laag er na een seizoen af is.
Laagopbouw is bijna niet te voorkomen.

Het probleem met boenen van zelfslijpende AF is natuurlijk:
1) dat je het eraf boent...
2) dat je in het gif zwemt..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 11 sept 2015 18:25 #660680

Ik begin dus ondertussen behoorlijk te twijfelen ivm het gebruik van ofwel een zelfslijpende of harde antifouling.

Tot nu toe altijd een zelfslijpende gebruikt.
De laatste tijd is de (anti-aangroei) kwaliteit steeds sterk aan het minderen.
Wat is het voordeel van een zogenaamd zelfslijpende tov een harde.
Is een harde beter af te borstelen in het seizoen?
Moet je een harde niet ieder jaar volledig afschuren om niet een cm-dikke laag op te bouwen na x-aantal jaren?

Graag ervaringen op zout water!
Sorry als ik een beetje dit draadje kaap.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 11 sept 2015 18:45 #660681

Zelf slijpende is vooral goed voor de leverancier. Niets mooier dan verf die vanzelf verdwijnt.
Goede harde gaat op zoet 2a3 jaar mee.
Afborstelen geen probleem.
Laagdikte na 14 jaar ( 7 lagen harde) geschat op 0,05 mm.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 11 sept 2015 20:25 #660713

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4454
Een bondige samenvatting van de verschillen in antifoulings vind je hier :

www.bootland.nl/artikelen/antifouling.html

www.watersportalmanak.nl/artik...uling-onderwaterverf

In de 'grote' scheepvaart vindt een snelle omschakeling plaats naar siliconenantifoulings.
Laatst bewerkt: 11 sept 2015 20:29 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 12 sept 2015 07:04 #660747

  • Dirkie
  • Dirkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 65
Is het geen idee om een aantal keren per jaar te wisselen van water. Lig op het Grevelingen dus zoetwater is om de hoek. Komt er wat aangroei, weekendje zeilen op zoet (naar Willemstad en terug ofzo) en je bent weer veel kwijt. Heb overigens nu Jotun op het onderwaterschip zitten, prima spul maar ben nu toch bang dat ik over moet stappen.
Laatst bewerkt: 12 sept 2015 07:17 door Dirkie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 12 sept 2015 07:36 #660750

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26255
CeesS schreef :
Een bondige samenvatting van de verschillen in antifoulings vind je hier :

www.bootland.nl/artikelen/antifouling.html

www.watersportalmanak.nl/artik...uling-onderwaterverf

Met name de laatste link geeft een verhaal waarin ook weer wat discutabele opmerkingen staan. Zo zou het niet aanbrengen van AF kunnen leiden tot: "Aantasting van onderlagen en corrosie" en "Bij polyester schepen versneld optreden van osmose".

We hebben zelf op ZF een wiki waar de meeste wetenswaardige punten over AF in staan, trouwens.
Laatst bewerkt: 12 sept 2015 07:37 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

antifouling Jotun 12 sept 2015 07:57 #660751

@Baasklusje, dank voor de info, idd een laagdikte bouwt zich langzaam op. Als ik reken hoe lang ik waarschijnlijk nog kan varen (ik hoop +20jaar) dan zal die laagdikte nog kunnen meevallen.

Zoet water is blijkbaar een luxe, maar eigenlijk toch maar erg flauw. ;)

@CeesS, interesssante links, maar net zoals Dhr Stegman zegt, een paar discutabele standpunten.

Die Wiki moet ik nog opzoeken. Maar ik heb nog tijd, knippen en scheren is in het voorjaar voorzien.
Laatst bewerkt: 12 sept 2015 08:01 door zuipschuit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.327 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl