Onderwerp: Folie in plaats van antifouling?

Zie dit filmpje op RTL:

http://www.rtlxl.nl/#!/u/ebd64309-564f-4e54-8a0b-960a421bc4e0

Zou het wat zijn?
Hoe lang zou deze folie meegaan?

Interessant idee. Is al eerder een draadje over geweest: www.zeilersforum.nl/index.php/...an-een-folie-thorn-d

Even de posts uit dat andere draadje hier bijvoegen?
Overigens , helemaal nieuw is dat idee van die aangroeiwerende laag met kleine stekeltjes/haartjes ( afgeleidt van haaienhuid?) niet dacht ik maar ik heb er ook nog nooit veel positiefs over gelezen.
Ik zie trouwens nergens een testrapport over de werking en ik neem toch aan dat er zoiets zou moeten zijn?
Ze schrijven dit: translate.google.nl/translate?...icanti.com%2F&anno=2 maar ja , papier is geduldig.
Of heb ik er overheen gekeken?
Ad

Axolotl schreef :
Sorry, dat draadje had ik gemist. Iemand postte dit filmpje op facebook.

Bart

Dit spul was vanavond ook bij Het Ei van Midas op TV : www.npo.nl/het-ei-van-midas/15-12-2016/POW_03138481

Ziet er zeer interessant uit, ik heb de makers een mailtje gestuurd om wat meer informatie.

Zouden ze te porren zijn voor een ZF-praktijktest?

Ik denk het niet......
Vermindering van snelheid en slechte mechanische weerstand zijn producteigenschappen waar je op afgerekend gaat worden.......en dat weten ze zelf natuurlijk ook wel. Daarnaast schilderen ze
AF in hun productvergelijking zo zwart af dat ik me dan afvraag in hoeverre ze dan eerlijk zijn over hun eigen product.

Wellicht gokken ze erop dat AF verboden wordt en dan is dit één van de weinige alternatieven.

Maar we kunnen het proberen toch?

Vinni

Even contact opnemen via www.micanti.com/ ?

Nederlands bedrijf..

Al gedaan, en zelfs antwoord gekregen. Top dat men zo snel reageert!

Volgend jaar komen ze naar de plezierjachtmarkt. Best gaaf dat men een product neer zet dat zonder gif een jaar of 10 zou moeten werken (1x per jaar afspuiten, tenzij je regelmatig vaart, dan hoeft zelfs dat niet).

Ik haak wel af trouwens. Je levert zo'n 3-4% performance in (0.2 knoop langzamer bij 6 knopen bootsnelheid) en dat vind ik niet acceptabel, zeker omdat ik verwacht dat de negatieve impact nog groter wordt bij lagere snelheden. Ik neig er sterk naar om de stelling aan te hangen dat voor een zeilboot die hard wil, een glad onderwaterschip het allerbeste is (dat stond geloof ik ook al in High Performance Sailing, maar ik weet het paginanummer niet meer).

Delphi32 schreef :
Ten opzichte van wat is dat dan Dennis?
- Een gladde onbehandelde gelcoat van een wedstrijdboot die na elke wedstrijd het water uit gaat en weer gepoetst wordt?
- Een goed glad aangebracht systeem met zelfslijpende AF?
- Een goed glad aangebrachte coppercoat?

Palomine schreef :
Dat is inderdaad " de vraag ".
Hoe veel performance lever je in na een seizoen met AF. Dan zit er ook weer aangroei op je romp.
Als de folie dit dusdanig kan verminderen dat ik 10 jaar geen AF moet smeren . . .
Ik kijk het nog even aan, mede omdat mijn onderwaterschip niet strak genoeg is, volgens mij, om er folie op te zetten.
Dus bij mij zou het eerst volledig glad gemaakt moeten worden, plus de kosten van de folie, wordt nog even sparen.

Ik weet de testcondities allemaal niet precies. Het enige wat ik weet is dat men gemeten heeft op een zeilboot van 10 meter en dat op de motor de snelheid terugliep van 6.2 naar 6.0 knopen. Ik vrees een beetje dat dat verlies bij lagere snelheden nog groter wordt.

Het verlies aan performance zou trouwens opgelost zijn in de zoetwatervariant van de folie. De zoutwaterversie is wat ruwer omdat de aangroeiers in zoutwater dat nu eenmaal nodig hebben. Of nou ja, eigenlijk juist niet natuurlijk.

Dat dat plastic weer in het water oplost, lijkt me een groter probleem dan dat je theoretisch snelheid verliest.

Als aanvulling op de folie informatie; Er is nog een Nederlands bedrijf met een bijzonder product. Kijk eens op de website van Nautical Foil Solutions :

www.nauticalfoil.nl.

Een super gladde folie hij heeft er patent op en er lopen diverse testen mee. o.a. bij RWS maar ook bij een veerdienst en diverse jachten. Hij doet o.a. al zaken met een aantal jachtbouwers en was spreker op een bijeenkomst voor superjacht bouwers.

De eigenaar is een vriend van me en ik heb gevraagd of hij eventueel over de folie iets zou willen vertellen op een ZF meeting. (winter meeting?) Hij is daartoe best bereid (wellicht een test, wie weet? ) Het is een klein bedrijf en hij heeft het inmiddels erg druk. Website kan wat actualisatie gebruiken maar als kleine ondernemer ken ik dat probleem.....

Als er vanuit ZF meeting organisatie vragen zijn dan zie ik de PB wel. Voor mij helaas alweer geen deelname aan de wintermeeting. Winter betekent voor mij veeel werken om in de zomer meer tijd te hebben.

Grtz Poemy

idd Lamavare, ik volg jouw opmerking hierin volledig.

@Poemy, ik vond op die site geen enkele aanwijzing hoe dit systeem werkt. Enkel het commerciele geleuter dat zij de beste oplossing hebben. Schept bij mij geen vertrouwen

Poemy schreef :
Ontwikkelt die vriend dat alleen? Dat zou ik bewonderenswaardig en gaaf vinden. Als ik zie hoe de industrie van folies, weefsels nu is, met o.a. de recente verkoop van Dimension Polyant aan Sioen bijvoorbeeld, dan hoop ik dat hij zijn patenten goed op orde heeft.

@Zuipschuit
Kan me dat best voorstellen en dat mag je natuurlijk hebben. Nauticalfoil is naar ik weet serieus bezig en ik zou ook (nog) niet zomaar alle informatie op het internet knallen.
Maar goed ik heb verder geen aandeel in zijn bedrijf. Heb hem gevraagd of hij genegen is om meer info aan ZF te geven. Zie mijn vorige post.

@Sneaker.

Hij heeft het idee zelf ontwikkeld en erin geïnvesteerd. Nu heeft hij inmiddels wel een aantal partners geloof ik die hem terzijde staan en mee ontwikkelen. Daar weet ik het fijne dan niet van maar ik heb altijd respect voor mensen die hun idee werkelijkheid laten worden.

Poemy, ik snap dat wel dat je niet alles zomaar op de site kan zetten, er zijn genoeg haaien die met het werk en inzet van anderen gaan lopen.
Mijn bezorgdheid situeert zich bij hetgeen Lamavare reeds opperde. Hoeveel van dat kunststof komt in de zee terecht, met of zonder giftige chemicalien.
Kan dit product na gebruik op een fatsoenlijke manier gerecycleerd worden?

Ik kwam net toevallig dit forum tegen, goed dat er over ons gepraat wordt! Ik weet niet of het forum ook bedoeld is om als producent te reageren, maar op het gevaar af dat dat niet zo is het volgende: we hebben nog relatief weinig ervaring met zeilboten, vandaar onze aarzeling om zeilboten te doen. Door de stekeltjes die we op het oppervlak zetten, verandert het stromingsprofiel rond het schip. Tot nog toe eigenlijk altijd zonder effect op de totale weerstand. Alleen in het geval van semi-planerende motorboten zien we een effect. Meestal zeer beperkt trouwens.
Het meeste hebben we tot dusverre als Micanti in de beroepsvaart gedaan, waterverplaatsende schepen tot zo'n 100m lengte. Vanaf dit jaar gaan we op basis van testresultaten van 2016 een eerste stap maken in de pleziervaart in Nederland (merknaam Finsulate). Tot nog toe (4 zeilboten gedaan) is er niemand die echt "last" heeft gehad van ons product bij het varen. Inderdaad hebben we een keer een zeilboot van zo'n 10m gedaan die op de motor 6.0 in plaats van 6.2kt ging, maar dat is uiteraard een hele beperkte test geweest. Daarnaast is er inderdaad een zoetwatervariant van ons product waar we dit effect helemaal niet verwachten (nog niet op zeilboten getest).
Ik zag iets over een ZF testoptie? We zijn nog een klein bedrijf en gratis testen doen we daarom niet, maar als er mensen geïnteresseerd zijn om een mooi milieuvriendelijk product uit te proberen dan horen we het graag.

Welkom op het forum Rik! Leuk dat je als leverancier de moeite neemt te reageren.

Hebben jullie inmiddels al meer ervaringen in de pleziervaart ? Kun je een idee geven van de kosten voor een 46 voeter ?

Heb net prijs gevraagd voor een Hunter 45 (14,3 meter).
€ 2.900,00 plus voorrijkosten (zou dit eventueel in Steenbergen laten doen en komt dan op € 322,00)

Niet zo goedkoop maar 5 x boven komen en alle werk vandien...

Zijn er al eigenaars die ervaring hebben met dit spul.
De firma Navisale beweert al boten gedaan te hebben in Zeeland of Vlaanderen maar wil geen gegevens hierover meedelen. Lijkt me nochtans zeer wenselijk alvorens zo'n bedrag uit te geven dat men eerst eens kan praten met mensen die dit al hebben toegepast.

Wordt vervolgt....

Dan zou ik het idd voor die €322 in Steenbergen laten doen


Wat een geld voor iets wat naar mijn idee niet werkt...

@micanti - wat is dat verhaal over hef feit dat de boeggolf niet meer uitloopt achter de boot maar weer samenkomt achter de boot ? Is er ook onderzocht wat dit voor effecten geeft bij kiel en roer ?

TheoBakker schreef :
Huh??

Waar haal je dit vandaan?

Lijkt me ook stug. Dit is een nogal fundamenteel verschijnsel wat met de rompvorm te maken heeft. Niet zozeer met oppervlakteruwheid.