Onderwerp: Welke ondergrond voor op een loden kiel

Van de winter heb ik iemand geholpen met een loden kiel weer netjes te maken.
De coating bladderde er op veel plaatsen vanaf en de kiel kon wel wat liefde gebruiken.
We hebben de kiel afgekrabd en geschuurd met korrel 40. Zo snel mogelijk daarna in de Primocon gezet, alles volgens de handleiding. In totaal zijn er 6 lagen opgebracht en daarna antifouling. Het lood zag er allemaal prima uit na het krabben en schuren.
De boot heeft 4 of 5 maanden op de Grevelingen gelegen en nu staat die weer in de winterberging.
Met het takelen kwam er een fraaie verrassing boven. Van de kiel is zo'n 50% van de primocon coating verdwenen en je kijkt tegen het kale lood aan dat links en rechts al weer begroeid was met pokken. De primocon was dus al een tijdje verdwenen. Op veel plaatsen compleet afgebladderd.
Wat zou de oorzaak zijn?
een nog belangrijkere vraag: Wat kun je op lood smeren dat wel blijft zitten

Volgens het productblad van International zou Primocon ook op lood moeten hechten. Overigens lijken mij 6 lagen wel veel voor een primer. Neem eens contact op met International: ze houden niet van dit soort slechte ervaringen en zullen je best wel willen adviseren.

Primocon werkt inderdaad prima op lood.
6 lagen is goed, 10 lagen nog beter. Wel zeer goed laten uitharden voor je laag 4 en meer gaat aanbrengen, anders krijg je blaasjes die op osmose lijken.

Beste Erik, heb je de eerste post gelezen
Zou natuurlijk kunnen dat ik de lagen te snel heb opgezet maar dat is wel kras natuurlijk dat alles van het lood afdondert!

Jazeker. Je hebt de verf waarschijnlijk niet lang genoeg laten uitharden. Dan krijg je kleine blaasjes waar de verf eraf komt. Lood is poreus en laat dus water onder de verf waardoor de rest van je verf er ook afvalt.
Nogmaals in de verf zetten, maar nu goed laten uitharden. Hoe meer lagen je zet hoe langer je moet wachten. Denk hierbij aan een week per laag er vanuitgaande dat je een graad of 12-15 hebt. In koud(er) weer moet je eerder denken aan een maand laten drogen.

Volgens het technisch informatieblad is de overschildertijd drie uur
Ik denk dat wij tussen de 1 en drie dagen hebben gezeten.

Die overschildertijd is meestal gebaseerd op 1 of hooguit twee lagen. Ga je eenmaal over de 4 heen dan heb je echt wachttijd. De verf moet uitgassen, de oplosmiddelen moeten eruit kunnen. Ga je te veel lagen te kort achter elkaar aanbrengen dan sluit je de oplossmiddelen op en krijg je geen goede hechting.
Hoe kouder het is hoe langer je moet wachten. Een kacheltje erbij helpt alleen maar als de boot ook echt in dezelfde ruimte staat voor een lange tijd. De loden kiel heeft namelijk te veel massa en blijft koud. Je neus is een redelijke indicator. Als je dicht bij het geverfde oppervlak de oplosmiddelen niet meer ruikt dan ben je klaar voor de volgende laag

We hebben de dauwtemperatuur wel goed in de gaten gehouden, het was een flinke kiel van een zware 39 voeter.
Praktisch is het dan ook niet meer te doen om 5 of zelfs maar 10 lagen te schilderen. Daar ben je maanden mee bezig!

Evengoed, nog een keer met Primocon schilderen is wel een gepasseerd station denk ik.
Wat zijn de alternatieven?

Nogmaals, leg het probleem neer bij International. Erik heeft van veel dingen verstand, maar voor verfadviezen zou ik naar de fabrikant gaan.

Zelf heb ik de primers van Hempel gebruikt.

HEMPADUR 15570 als hechtlaag (heel erg dun), HEMPADUR MASTIC 45880 voor de dampdichte laag, feitelijk is dat een primer en HEMPADUR 45182 als tussenlaag (zeg maar hechtlaag) tussen de primer en de antifauling.

Dit systeem zit er nu 12 jaar op en zit als een huis. Ik heb 14 lagen gezet over een periode van 6 weken. Dat gaat prima met deze verf.

jerry schreef : Precies, doe ik zelf ook altijd voor ik een flinke berg geld aan verf uitgeef. Even bellen met de fabrikant of je het juiste plan hebt en wat voor condities je nodig hebt voor het aanbrengen. Niet bellen naar de winkel waar je het van koopt, die weten vaak niet waar ze het over hebben.

Jij hebt ook een loden kiel onder die Hempadur?

Kennen jullie MCU coatings?
Sterk punt is de ongevoeligheid voor vocht tijdens het opbrengen.
mcu-coatings.nl/

Nee, maar tegelijk met mijn boot heb ik ook de kiel van een J109 gedaan. Ik maakte telkens een emmer van 25 liter verf aan en dat was net een fractie te veel voor mijn boot. Gelijk de kiel van de J ook meegenomen. Die J vaart ook nog rond met deze verf.

Hempel adviseert Hempel Light Primer op loden kiel, dat is een epoxy primer volgens mij.

Zelf heb ik ooit een gietijzeren kiel met gewone standaard epoxy gecoat, Is er nooit meer afgekomen.

Twee jaar geleden ook deze hempel light epoxy primer op een loden Kiel gezet. Daarna coppercoat erover en tot nu toe prima gehechting.

Hi,

Ik heb jarenlang op allerlei nieuwe schepen spullen van Hempel gesmeerd. Ook loden kielen. Door die idiote cijfercodes weet ik niet meer exact welk product, maar wat Erik noemt komt me erg bekend voor. Nooit klachten gehoord over slechte hechting.
Gevoelsmatig zou ik niet snel naar de primocon grijpen bij lood, maar dat kan ik niet met een serie technische feiten onderbouwen. Meer een kwestie van vertrouwen in goede chemische hechting.

Gr, Arent

Hempel Light primer zit hier ook al zo'n 35 jaar op de gietijzeren kiel en op het polyester onderwaterschip.

Was destijds een proef nadat het product net was uitgekomen.

Moet uiteraard nog wel eens een beschadiging bijwerken op de lange gietijzeren ballast kiel.

Maar het blijft prima. Moet er wel bij zeggen dat de boot iedere winter uit het water gaat.

Destijds aangebracht als extra coating op de gelcoat.

Bram

Overigens Primocon is een bitumen met daarin aluminium vlokken. Die als een soort dakpannen over elkaar liggen. De vraag is of lood en aluminium elkaar zo goed verdragen ?

Hi,
Stuur maar even een mail naar mij dat zal ik een advies voor je schrijven met deHempel producten.

Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.

Groet
John.

Super!
Je hebt mail, misschien hier even je adres weghalen om ongemak te voorkomen!