Onderwerp: "Kwaliteit" weersvoorspelling

Ik zit net voor de verwachtingen van morgen voor 't Veluwemeer te kijken. Windguru, Buienradar, Windfinder en de rest spreken elkaar allemaal flink tegen dus de meesten moeten er, nog geen dag van te voren, flink naast zitten. We zien 't dus wel...

Bant schreef :
de data op de KNMI site voor de stations Staveren en Lelystad, de hoogst gemeten windstoten voor zondag t/m dinsdag:

# DEZE GEGEVENS MOGEN VRIJ WORDEN GEBRUIKT MITS DE VOLGENDE BRONVERMELDING WORDT GEGEVEN:
# KONINKLIJK NEDERLANDS METEOROLOGISCH INSTITUUT (KNMI)
#
#
# STN LON LAT ALT NAME
# 267: 5.384 52.896 2.60 STAVOREN
# 269: 5.526 52.458 -4.00 LELYSTAD
#
# YYYYMMDD = Datum (YYYY=jaar MM=maand DD=dag);
# FXX = Hoogste windstoot (in 0.1 m/s);
#
# STN,YYYYMMDD, FXX
#
267,20110807, 160
267,20110808, 170
267,20110809, 180
269,20110807, 180
269,20110808, 160
269,20110809, 150

hoogste windstoot dus 18 m/s, nog geen 35 knopen.
Da's wel veel, maar niet boven de 40 kts.
Wellicht is je windmeter niet helemaal even goed als die van het KNMI.
Overigens is het hoogste uurgemiddelde (het uur met de meeste wind dus) van deze 3 dagen en 2 stations maar 12 m/s, dus windkracht 6.
groet
t

Capolavoro schreef : Of hij heeft 40 kts schijnbaar gemeten...

Dat is toch wel opmerkelijk, ik heb namelijk dinsdag of woensdag op het KNMI actueel windkaartje: knmi.nl/actueel/images/windbftgmt220x247.gif een 8Bft zien staan op de houtribdijk. En volgens mij moet het dan toch wel vrij constant boven de 34kts zijn voor dat er staat, raar dat hetzelfde knmi ook voor de 9e en 10e niet meer dan 18m/s windstoot aangeeft.

Het zal er wel mee te maken hebben dat je op het open water toch net wat meer wind hebt dan bij de meetstations aan land. De windmeter is vrij nieuw en geeft naar mijn idee altijd logische waarden, en ook vergelijkbaar met andere schepen als vergelijking.
Bovendien was het ook goed te merken aan de helling, met 6bft is het geen enkel probleem om lekker hoog aan de wind te varen, nu stond het kajuitdak in het water.... Aangezien er al maximaal gereefd was en ik geen zin had in een andere fok hebben we met nog een aardig eindje te varen besloten om te keren en lekker ruime wind terug te knallen.

Afgelopen week heb ik trouwens ook het marifoon weerbericht (kanaal 1) een actuele windkracht 7 horen horen vermelden voor Lelystad terwijl het knmi het bij een 5je hield

edit: @Hen3, uiteraard ware wind, anders was het zo'n 47 geweest.

KajuitDAK in het water? Heftig. Het stof is er in ieder geval wel lekker afgespoeld..

De hamvraag is natuurlijk of je nog vissen hebt zien zwemmen..

Bant schreef :
dat kan wel kloppen hoor, de hardste vlagen waren wel 8B

De KNMI voorspellingen zijn UURgemiddelden, voor vlagen wordt alleen gewaarschuwd als die extreem zijn (windstoten bij onweer).

Nog eens de gegevens van Vlieland, Terschelling, Den Helder, Staveren en Lelystad opgehaald voor deze 3 dagen. Dan zie je de uurgemiddelden alleen hoger dan 6 op Vlieland. De hardste vlagen zijn vaak wel 8:

# DEZE GEGEVENS MOGEN VRIJ WORDEN GEBRUIKT MITS DE VOLGENDE BRONVERMELDING WORDT GEGEVEN:
# KONINKLIJK NEDERLANDS METEOROLOGISCH INSTITUUT (KNMI)

#
# YYYYMMDD = Datum (YYYY=jaar MM=maand DD=dag);
# FG = Etmaalgemiddelde windsnelheid (in 0.1 m/s);
# FHX = Hoogste uurgemiddelde windsnelheid (in 0.1 m/s);
# FXX = Hoogste windstoot (in 0.1 m/s);
#
# STN, YYYYMMDD, FG, FHX, FXX in Beaufort dus
#
den Helder 20110808, 75, 120, 170 4 6 8
den Helder 20110809, 79, 100, 170 4 5 8
den Helder 20110810, 75, 110, 170 4 5 8
VLIELAND 20110808, 108, 150 190 5 7 8
VLIELAND 20110809, 133, 140, 200 6 7 8
VLIELAND 20110810, 108, 130, 200 5 6 8
TERSCHELLING 20110808, 92 120, 170 5 6 8
TERSCHELLING 20110809, 100, 120, 180 5 6 8
TERSCHELLING 20110810, 81, 110, 160 4 5 7
STAVOREN 20110808, 81, 120, 170 4 6 8
STAVOREN 20110809, 115, 130, 180 6 6 8
STAVOREN 20110810, 77, 100, 160 4 5 7
LELYSTAD 20110808, 57, 100, 160 4 5 7
LELYSTAD 20110809, 63, 90, 150 4 5 7
LELYSTAD 20110810, 58, 80, 170 4 4 8

Oh ja, onze vrienden van de CMIJ bij Lelystad kanaal 1 roepen altijd 1 beaufort meer om dat er echt is. Al een jaar of tien.....
groet
t

Hehe lekkere welles nietes discussie zo .

Nog maar een poging dan:
Als je hier kijkt in het knmi archief:
www.knmi.nl/klimatologie/geogr...verzichten/index.cgi
Bij maximale uurgemiddelden op de Houtribdijk kijkt dan zie je dat die voor maandag en woendsdag respectievelijk 15 en 16m/s zijn geweest. En vrij stevige 7 dus. Nu staat er geen tijdstip bij, maar het is dus echt niet onmogelijk dat ik langere tijd 30+ knopen op de windmeter heb zien staan.
Je kunt daar ook de hardste windstoten van die dagen vinden, met 21 en 23m/s (9bft) zitten die dus makkelijk in de 40kts.

Ik ga er trouwens van uit dat de waarden op de kaartjes werkelijke meetgegevens zijn en geen geïnterpoleerde waarden. Maar als ik de uitleg onder het kaartje goed interpreteer is dat idd het geval. (Het zou trouwens ook wel raar zijn als de geïnterpoleerde waarde hoger zou zijn dan de omliggende meetpunten)

Bant schreef : het zijn vast echte meetgegevens, KNMI heeft (volgens het kaartje) 45 windmeetstations, en maar 37 volledige weerstations (o.m. Staveren en Lelystad).
16 m/s is midden in de 7B. Die dagen zou er dus een voorspelling en waarschuwing voor IJsselmeer 7B geweest moeten zijn, want de voorspellingen zijn voor het uurgemiddelde. Kan je je herinneren of dat zo was? (ik heb niet opgelet, ik zat thuis )
Zo ja, dan klopte de voorspelling met de waarnemingen.
En er zullen altijd hardere vlagen zijn, soms wel 10 minuten of zo, voor een regenbui uit bijvoorbeeld.

groet
t

beewee schreef :
KNMI zou gewoon opgeheven moeten worden.
Of in een andere vorm doorgaan.
Beetje comerciele weerdienst heeft het vaker bij het rechte eind.

Slechtweer voorspellen, weeralarmen dat doen ze te pas en te onpas.
En dan weer een weer alarm, hele land in rep en roer en dan gebeurt er niets. En als er wel wat aan de hand is met het weer zeggen ze niks,
maar wel druk maken over klimaat veranderingen, kom ga lekker je werk doen van mijn belasting centen.

+1 voor de VVD inzake knmi: tinyurl.com/3oztmsh

gr Sprokki

Sprokkie schreef :
toevallig levert het KNMI alle gegevens aan de commercielen; die kunnen niets voorspellen zonder gegevens van het KNMI......
En die gek die dat opheffen uitkraamde heet niet voor niet Leegte.
Hij (die Leegte) heeft inmiddels gezegd dat hij het zo niet bedoeld had en dat men hem verkeerd begrepen heeft....
Als je een beetje had opgelet had je gemerkt dat de meeste onzin over weeralarmen wordt uitgebraakt door de ANWB en de NS. De NS ging pas zelfs al over op een nooddienstregeling toen er niets aan de hand was. Er was toen ook geen weeralarm van het KNMI. Bovendien is het weeralarm van dat KNMI tegenwoordig per regio, maar dat heb je denkelijk ook gemist.
Ik stel voor dat we dit onderwerp serieus houden en geen verdere onzin uitkramen.

groet
t

Weer alarm per regio,
dat is natuurlijk om niet het hele land in rep en roer te brengen.
Nu alleen maar een regio, soort indekken zullen we maar zeggen.

Vertrouwen in de knmi is er niet meer.
geef mij maar windfinder en windguru en natuurlijk de duitse wetterdienst.

Ben nog steeds eens met standpunt over subsidie vermindering aan knmi.
dat clubje belastinggeld opmakers kan makkelijk commercieel worden.
Er zijn meer ex knmi werknemers die commercieel uiterst succesvol zijn.

gr,
Sprokkie

Sprokkie schreef :
je spreekt voor jezelf neem ik aan, met dat 'is er niet meer' bedoel je 'heb ik (sprokkie) niet meer'? Want zelfs ene Leegte is het niet met je eens

groet
t

idd ik spreek voor mezelf.

topic ging over kwaliteit van de weersvoorspelling.
die is mijn ogen ver te zoeken bij het knmi.


wellicht kan de in een ander topic voorgestelde cursus,
enig licht op de zaak werpen, waardoor we het zelf kunnen voorspellen voor de regio waar je je op dat moment bent.

gr
Sprokkie

Sprokkie schreef :
da's heel eenvoudig! De beste voorspelling voor morgen is dat het hetzelfde weer zal zijn als vandaag!
Enige probleem is dan dat je er af en toe 1 dag flink naast zal zitten, maar dat is dan overmorgen weer voorbij
groet
t

Tja....we gaan weer met zijn allen af op de goeroes.....en onze stroom aan boord voor het internet....maar...kunnen we ook varen en navigeren zonder al die luxe. Mijn wijze leraar meteo op de zeevaartschool zei altijd....je eigen waarnemingen zijn de beste.....en je eigen barometertje goed in de gaten houden...je eigen blik op de windrichting, golven, wolken bewegingen en lucht na een goede meteo opleidingen zijn het beste.

Een goede barometer aan boord is meer waard dan 10 goeroes. Ik heb er 3 hangen...barometers dan...die goeroes hang ik liever in de mast ondersteboven. Te vaak mee gemaakt dat ze weer eens fout zaten.
Of ben ik nu weer arrogant.....??? Groetjes Arne

Arne Sailing schreef :
heb jij een barometer die kan voorspellen dan? Ook 10 dagen vooruit?
Of meet de jouwe ook gewoon alleen de actuele luchtdruk......
groet
t

hahahahaha......Mr High Tech. Leg mij eens 5 manoeuvres uit om een vliegende storm die mijn barootje en jouw internet niet zagen aankomen om die te overleven.
5 hele specifieke zeil manoeuvres op volle zee…niet op het veluwe meer.

Er is ook nog een 6e voor als de 5 niet meer werken...ken je die ook..??
Heb je wel veel zand voor nodig...

Ben benieuwd.....

Ik wacht nog heel geduldig af...is er iemand die het al heeft gevonden in zijn boekjes...of met google....

@ "master" Arne,

als je het hier zo verschrikkelijk vind hoef je hier echt niet blijven, niemand dwingt je!

Groeten,

Stijn

Arne Sailing schreef :
Niet hier en niet in dit topic. Je kunt geen nieuw onderwerp aanboren in dit topic.

OFF TOPIC
@ Arne.
ik heb wel 1 hele keer op zee gezeild, en geconstateerd dat t - net als solo zeilen - niet mijn ding is.
Maar met mijn kennis, Er vooruit proberen te lopen, ontwijken, minimaal zeil en steken, en op een zandbank laten lopen

ON TOPIC
Ik heb hier hele dag al redelijk zonneschijn en , geschat Bft3-4.Zowel Windguru als buienradar, specifiek op Hoorn, geven minder wind en meer regen aan. Ik klaag dus niet

Hier ook een windfinder-aanhanger. Kies zelf bijna altijd voor verwachting in Trintelhaven maar moet bekennen dat zij er vandaag vwb Hoorn en het huidige wolkendek aardig naast zitten. Geeft niks. Heb desondanks heerlijk in de kuip gezeten.

martinbeens schreef :
martin is het niet mogelijk om "master" arne aan te raden om een nieuw topic te starten met de titel: hoe kom ik zo irritant mogelijk over zodat er geen opstapper meer wil mee betalen aan mijn zeil reisje?

het is dacht ik op zeilforum al tijd zo geweest dat we elkaar respecteren deze master voelt zich blijkbaar verheven boven het gewone zeilvolk. jammer voor ons, jammer voor master arne

edit.je hebt al op een ander topic ingegrepen, dank.

groet sietse

@martinbeens, thanks voor de ingreep.

Om toch even er op in te gaan, Arne, die dingen staan gewoon achterin de leiddraad voor kajuitjachtzeilers bij het meteo gedeelte. Omdat ie aan boord ligt kan ik ze niet 1-2-3 oplepelen maar als ik met mijn minimale ervaring dat weet zou ik er maar niet zo mee "Braggen".
Over de ultieme noodmaatregel kunnen we kort zijn: pas als de boot zinkende is en niet te redden het schip verlaten.


Om weer even ONTOPIC te gaan.
Gisteren had ik als testcase genomen.
Windfinder en Windguru waren het er over eens:
In Noordschans rond 12 uur geen regen, pas rond 3 uur.
KNMI zei buien die vanuit Zeeland het land in trekken, van motregen tot buien.
Uiteindelijk had de KNMI het dus bij het rechte eind maar die voorspelling was dan ook wel behoorlijk globaal.