Onderwerp: (sub) tropical cyclone in Med

Iemand in de Med?

www.estofex.org/cgi-bin/polygo...oscalediscussion.xml

In het Ziltmeteo heeft ie het over een Medicane, maar zo erg wordt het niet.

Mijn neef de afgelopen week ergens oost van Griekenland geloof ik had veel wind.

Mijn pa ligt momenteel bij Lakki op Dodekanneses, iedereen is al de havens in gevlucht en is erg druk. Veel wind en hoge golven. Morgen op Zondag lijkt het op het hoogtepunt te zijn

vrienden van ons liggen in de haven van Argostoli Marina. nog weinig last, wel een aardbeving vanmorgen

Het is wel raak deze week in Griekenland. Eerst een heftige meltemi (veroorzaakt door een gigahoog boven de Balkan) en vanaf morgen de medicane. Ik begrijp alleen niet waarom mensen niet op tijd een veilige haven opzoeken.

Uit het filmpje valt niet veel af te leiden, vind ik.
Geen extreme wind, geen extreme golven.
Mogelijk volledig andere oorzaak?

In sommige havens is het slechter liggen dan achter anker overigens...

Ja zag wel dat dit boot die rechts even in beeld was nauwelijks last had.
Was beter voorbereid.

En waarom niet een veilige haven opgezocht?....tja.....gewoon omdat je niet in de buurt bent?
Daar kunnen zoveel plausibele redenen voor zijn.

Vinni

Hoe vergaat het OldBawley. Ben wel benieuwd naar zijn ervaringen.

Ilex schreef :

Gokje: 6bft en aanlandige wind?
Verkeerde keuze ligplaats.
Als ik het goed zie is de achterste lijn losgeraakt en ligt de boot aanhoudend te bonken tegen kade.
Schade en gezonken.

Wil er niet te lichtzinnig over doen hoor. Begrijp me niet verkeerd.
Sub tropical cyclone is het toch niet?

Noballast schreef :

Toen ik het weerbericht inkeek een week geleden besloot ik gelijk een veilige stek op te zoeken.
Toen werd gewaarschuwd voor sterke NO wind, dus ik ankerde in “Vidi “ dat is de nw hoek van de binnenzee. Ik vond een plaatsje in de tweede baai west van de Noordelijke ingang. Ik lig er tijdens winterse N stormen wel graag als er boven de 8 BF voorspeld word.
Net voor de harde wind kwam verdwenen de andere 3 jachten waarmee ik de baai deelde.
Ik heb een nieuw Rocna anker, dus ik legde geen tweede anker, iets wat vroeger met het CQR anker wel moest. Wel legde ik een ankerboeitje. Niet zoals het vaak gedaan word met het touw vastzittend aan mijn anker maar een zware steen en pakweg twee meter vóór m´n anker.

Reden : zo´n ankerboeitje raakt vaak in iemand z´n schroef, dan trekt hij hooguit die grote steen tegen z´n onderwaterschip aan en blijft mijn anker in de grond.
Je houd het niet voor mogelijk hoe blind sommige schippers zijn, vaak staan ze op het plottertje te staren en motoren zo over dat boeitje. Normaal leg ik geen boeitje, je krijgt er altijd weer gehannes mee maar ik verwachtte dat andere jachten zouden komen en dat boeitje geeft ze dan een idee van waar mijn ijzer ligt.
Vijftig meter ketting aan een 15 kg Rocna, goede ankergrond.
Met die 50 meter ketting plus de lengte van de boot bleef ik mocht de wind draaien tijdens een onweer ( zeker weten ) nog ruim van de rotsen af aan drie kanten, naar zuid had ik veel ruimte mocht er iets gebeuren.
De eerste twee dagen en nachten sterke NO wind was voor mij probleemloos. Niet zo voor anderen.
Had de marifoon aan en hoorde de ene noodroep na de andere.
Kreeg iedere nacht twee jachten die vóór me wilden ankeren. Dat kon niet, maar sommigen zijn zo radeloos dat ze ook op enkele meter van de rotsen hun anker gooien. Ik hoorde soms plots iemand schreeuwen, hun motor hoor je niet door de herrie die de wind maakt, ikke uit de kooi, kreeg gelijk een droge keel van angst als ik hun lichten vóór me zag bewegen.
Zelfs met een uitkijk zie je in het donker dat ankerboeitje niet, krijgen ze dat in hun schroef is het seconden later uit met motoren en vallen ze tegen mijn boot aan.
Een van die jachten was een 56 voet cat, de bestuurder boven in zijn tent zat gewoon op de plotter te staren, keek niet links, niet rechts. Ik had geluk, allen vonden dat baaitje te klein en vertrokken weer. In het donker lijkt een rotskust altijd dichterbij dan ze in werkelijkheid is.
Ik heb daar in die baai zo ver weg van de beschaving geen internet, en het Griekse marifoon weerbericht is enkel voor de volgende 24 h. Wat er daarna komt weet je niet.
Deze morgen was er veel minder wind, wisselde richting, wel ontzettend veel regen. Tijdens een korte opklaring ( je ziet tijdens die regenbuien geen 200 meter ) zag ik met m´n kijker dat de windgeneratoren op de bergen ZO gedraaid waren en dat de binnenlopende golven aan de Noord ingang afgezwakt waren van 3 tot eén meter.
Die So wind was een week gelden niet voorspeld, en daar in Vidi krijg je anderhalve meter golven voor je boegspriet bij SO wind. Niet leuk als je plots aan een lee kust ligt.
Volgende opklaring liet ik de bijboot te water, haalde mijn ankerboei op en terwijl ik ankerop ging kreeg ik reeds de eerste SO bui te verwerken. Hard werk om die 50 meter ketting binnen te halen met mijn handlier, er stond waarschijnlijk reeds 7 BF.
Op de motor naar de oost kant van het binnenmeer, het is 2,5 Nm en onze 50 pk moest goed opgejaagd worden om vooruit te komen.
Tijdens het ankeren in de SO hoek ( Galata ) was het reeds raak, horizontaal water en wind... Geen idee hoeveel want wij hebben geen instrumenten.
Vanzelfsprekend als eerste het weerbericht bekeken, ziet er niet goed uit, rond middernacht draait de weer op NW, in buien tot 9 en dan is het hier niet leuk meer.
Nog een keer verkassen durf ik niet, m´n dieselvoorraad is …. héél klein.

Het grootste probleem tijdens zo´n weer is onze vaste bijboot. Die regent in harde buien om het half uur zo vol dat hij bijna afzinkt, hozen is verre van leuk in een bootje dat een meter op en neer danst en in de davits trekken met geopende hoosopening durf ik niet want dat is vragen om problemen.
Onze davits halen de bijboot slechts 60 cm hoog uit het water, dat is enkel veilig als er geen superjachten komen. Die maken + 1 meter golven en dat resulteert in schade.

We zien wel.

Succes

Is het al weer een beetje rustig?

Hier is de storm voorbij, heb een vriend die in de buurt van Volos zeilt, die heeft nog slecht weer.
Ik vond het helemaal niet zo erg, winterse Zuidoost stormen zijn veel heftiger, tijdens de winter krijg ik vaak erger te verwerken alhoewel er dan één groot verschil is.
Tijdens de winter ben ik de enige die hier beschutting zoekt, ik moet enkel voor de wind en golven bangen. Nu kwam erbij dat nog erg veel anderen onderweg zijn en die zorgen ervoor dat het deze keer best gevaarlijk werd.
Heb vandaag wat verhalen gehoord, gaat er eentje krabben, dan vist die anderen hun anker enzovoorts. Niet iedereen is ervaren, niet iedereen heeft goed ankergerei.
Om 23h gisteren draaide de stormwind slagaardig 180°. Voor ankeraars geen probleem, voor de velen die in de Oostelijke hoek gemeerd of geankerd lagen was dat wel een probleem. Het duurde dan ook geen tien minuten voor ik de eerste navigatielichten zag bewegen, enkelen boksten tegen de stormwind in naar de loef oever, anderen gingen in wanhoop het kanaal in.
Eén van de jachten die me behoorlijk dicht passeerde had pech. Op een of andere manier rolde het grootzeil uit. De vooruitgang was gelijk nul, men probeerde dat zeil weer in de mast te rollen, met de wind die er toen stond, denk 8 kun je zoiets vergeten. Denk dat het even later in flarden geflapperd was want het knallen verdween. Best gevaarlijk, niet alleen voor dat jacht, ook voor anderen. Heb meer dan eens gezien dat tijdens onweersbuien iemand z´n rolgenua uitrolt, ook dat is met harde wind niet meer binnen te krijgen, en dan begint zo´n jacht dat onvermijdelijk begint te krabben een heuse kaalslag in de jachten om hem heen.
Ik zag ook een klassieke fout voor deze streek. Op een bepaald moment komt een best groot jacht met veel mensen aan boord ankeren in mijn buurt. Ze motorden tegen de wind in tot vlak achter m´n buurman, lieten dan het anker vallen en gaven veel ketting. Ieder ander jacht heeft nu een elektrische ankerlier dus er word snel 50 of meer meter ketting gelegd. Waar die lui niet op gelet hadden : mijn buurman ligt aan een mooring. Die mooring is kort, zodoende kan men veel moorings leggen. De boot aan die mooring is leeg. Baasje thuis. Ergens in Skandinavie.
Komt er dan een windshift of een onweer draait die lege boot pakweg 40 meter en de verse ankeraar honderd meter. Krak.

Heb gelezen dat de volgende Medicane er reeds aan komt.

Al met al een heftig eind van september, meestal een rustige maand in Griekenland!
Sterkte met al dat gedoe Old Bawley.

@Old Bawley:
Moest gelijk aan je denken. Gelukkig je bent er nog!

OldBawley schreef :

Zou een schuin aflopend dekzeil niet helpen?

Een dekzeil waait aan flarden in zo´n wind. Zowat allen hebben tegenwoordig een fopspeen, die moeten ze uit het water halen en aan dek stouwen want anders gaat zo´n ding vliegen, draait z´n sleeplijn in flarden en verdwijnt. Een van de forumleden van een Engelstalig forum was niet snel genoeg. Bijbootje flipt om, motortje Rip. Een ander had z´n fopspeen ook laten in het water liggen maar die was zo vol geregend dat hij niet meer ging vliegen. Zo´n ding is gevaarlijk als je plots moet gaan varen, dat remt als de pieten.
Ik kan m´n bijbootje ook omgedraaid aan dek stouwen, het ligt dan echter over m´n ankerlier, dat vind ik te link.
Net voor de storm 180 ° van richting veranderde hadden we even windstilte. Ik stond te overleggen het bootje toch in de davits te hangen, loosopening open. Niet gedaan, was maar goed ook, twintig minuten later hadden we golven van een meter.
Een 8 meter bootje is net zo klein dat het dan flink gaat stampen. Die davits steken een meter achter de boot uit, worden ook gebruikt als kraanarm voor het hekanker, als schootsysteem voor het yawl zeil en m´n mountainbike ligt er op.
Als de boot zo gaat stampen komen die davits net niet in het water, de bijboot die achter de boot aan drijft zit soms op een golftop terwijl de davits in een golfdal zakken. Resultaat : bijboot soms hoger als de davits.
Dit is de derde set davits die ik gemaakt heb. De vorige twee ben ik verloren door stomme ongevallen. De eerste verloor ik op de Oosterschelde.
Ik was met vrienden een dagje vissen op de Oosterschelde. Geankerd, zij allemaal hengelen. Veel stroom, de bijboot dreef van tijd tot tijd in een van de vissers z´n lijnen, dus ik trok de bijboot in de davits.
Er werd weer geklaagd, mijn boot heeft een zeer grote lange kiel en de boot gaat “Zeilen” op de kiel als hij in harde stroming ligt. De ankerketting komt 10 cm naast het center aan boord, er ontstaat door de stroming een verschil in druk tussen sb en bb van de kiel en boot begint voorwaarts te bewegen. “zeilt” over z´n anker, komt hij aan het eind van de ketting vóór het anker, dan word de boeg omgegooid en de boot maakt een complete cirkel rond het anker.
Dat was niet naar de zin van de vissers, ik dacht, ik gooi een tweede anker vanaf het hek. Dan ligt de boot stil.
Een stomme fout, later gebruikte ik een stormanker, je weet wel zo´n grote puntige zak die je in de stroom hangt.
Wist ik veel, ik gooi dat tweede anker, een Fortress. Helaas was op dat moment de boot ergens vóór in die cirkel, dus als beide ankerlijnen zich strekten lag ik dwars op de stroom. Stom stom. Echt stom.
De boot hing gewoon scheef door de druk van de stroom op die reusachtige kiel.

En nu komt het. Een viskotter nadert, het was de ( vergeten ) en die schipper liet altijd z´n staalkabels door mij maken. Hij kent mij en m´n boot, komt even gedag zeggen. Hij trekt een enorme golf, Je weet wel, een Zeeuwse golf, komt dicht voorbij en heeft door de rare ligging van m´n boot niet door dat we geankerd liggen.
Die flinke golf spoelt zowat over ons bootje. Acht ton til je niet op binnen seconden. De golf slaat onder de bijboot, die moet wel omhoog en die breekt de davits uit het dek.

Dat was de eerste keer. Tweede keer was nog stommer.

OldBawley schreef : Vertel?

Off topic...

Ilex schreef :
Stttt!!!

ik ga stuk! fopspenen en davits, ik hoor graag nr.2 !

Tweede keer : wezen zeilen op de Oosterschelde met een vriend van het toneel, hij werkte als maat op een boot van de Zeeuwse stromen, stond daar vaak achter het stuurwiel. We kruisten mekaar wel eens, op een avond in de kroeg vroeg hij of hij eens kon meezeilen met mij. Is een keer wat anders zo´n klein bootje.
Het werd een heerlijke dag, Zierikzee binnen, afgemeerd en een biertje gedronken in de t´Swarte schaep, dan nog eentje in de banjaard en weer het water op.
Nu drink ik NOOIT als ik vaar, dat was toen nog niet zo. En omdat het toch zo´n mooie dag was trok ik een flesje wijn open voor onderweg.
Komen we in de Zandkreek en we zeilen een wedstrijdje tegen een klant van me. Hij was een zeilgek, kocht iedere week voor veel geld moderne blokken en andere foefjes bij me. Hij zeilde een Dehler, weet niet welk type maar ook ongeveer 8 meter lang.
Hij was met z´n lichte boot sneller als wij, bij de sluis aangekomen lag hij twee scheepslengtes voor.
Wij de sluis binnen om het Veerse meer op te varen en ik trek de bijboot die we normaal slepen in de davits, dat scheelt bijna een knoop en schud het rif uit het grootzeil. Ik leg mijn maat uit dat hij moet sturen bij het verlaten van de sluis, ik ga de schroef blokkeren van zodra we zeilen en ga de 4 zeilen trimmen.
Ik wil die kerel met zijn Dehler pakken. Waarschijnlijk dacht ik reeds niet meer 100% nuchter, zelfs één glas wijn is te veel als je vaart.
Dus wij naar buiten, en ja, we lopen harder als die Dehler. We waren eigenlijk overtuigd, dat rif doet niks aan de snelheid, wel de opgehaalde dinghy ( een zeilende Barow sailer ) en de geblokkeerde schroef. Onze boot loopt sneller met stilstaande schroef, dat komt omdat ik één blad achter de dikke kielbalk kan zetten.
Hij aan het roer, ik trimde de zeilen. Kluiver, fok, grootzeil en yawlzeil.
Het bootje liep als een trein, kan 7 knoop halen als je het onderste uit de kan haalt. Door die 8 ton loopt hij ook door als er even minder wind is.
Wij volgen het kronkelende Veerse meer en op een bepaald moment word de wind veel sterker.
De boot legt zich erg schuin, water in het gangboord en een fontein water bij de lier aan lij. Ik schreeuw naar m´n maat “ OPLOEVEN” om de wind kwijt te raken.

Nu een beetje uitleg. Ons stuurwiel staat helemaal achter in de kuip. Je kunt er niet achter staan zoals op een andere boot, je staat er voor of zit er naast. En daar ging het fout.
De Zeeuwse stromen maat stond op dat grote ding altijd achter het wiel, hier stond hij er voor en bovendien gingen we ontzettend scheef, dat was hij van die grote bak niet gewend.
Dus hij draait naar de verkeerde kant aan dat stuurwiel, en valt af.

Iedere zeiler weet wat er dan gebeurt, je gaat nog schever. ( dat is schuiner ) dus de boeg van de dinghy die in de davits hing schepte water. Tja, je moet maar eens met 7 knoop een emmer overboord gooien, dan weet je wel wat er gebeurt. Die bijboot vulde in één gulp vol, brak de davits af en trok ook de yawl mast overboord. Want, het yawl zeil was geschoot op de davits. We lagen in één klap stil.

M´n maat veranderde van alcohol rood naar lijkwit in seconden. Ikke waarschijnlijk ook.
De Dehler schoot ons nu voorbij, had gezien wat er gebeurd was, kwam kijken of hij kon helpen.
Twee weken later hadden we weer toneelrepetitie, de jonge maat vroeg of hij kon delen in de schade. Ik kon lachen, alle schade was reeds gerepareerd. Een houten mastje repareren is niet moeilijk en essenhout voor de davits had ik nog op voorraad.

Die essenhouten davits heb ik in Turkije uitgewisseld voor dubbeldikke uit 3 duim dik meranti. Bovendien heb ik een derde davit gemaakt die net naast het roer aan stuurboord gemonteerd is.
Heb ook een hiel aan de davitbalken gemaakt die tegen de spiegel drukt want die davits hebben blijkbaar een soort aantrekkingskracht voor andere jachten.

In Rhodos Mandraki haven lag ik met de boeg naar de kade tussen een hoop andere jachten. S´nachts een flinke bonk, ikke uit bed, was er een jacht achter op de boot gevaren. De jonge Italiaan beweerde later dat hij de zwarte boot niet gezien had, hij dacht dat er tussen die witte jachten een lege plaats was. Zijn boot had schade, mijn drie 10 cm dikke balken hadden het gehouden.

Mooie story, dank voor het delen.

Ik had me een week lang verstopt voor die storm, vandaag was alles rustig , ik kon inkopen want de voorraden raakten op.
Ze hadden nieuwe aardappelen in de supermarkt. Tenminste zo zien die aardappels er uit. Vragen kun je wel, Grieken geven je bijna altijd het antwoord wat je verwacht.
Vraag je “ Nieuwe aardappelen ? “ antwoorden ze “Ne “ wat ja betekent, vraag je of hun moeder pijp rookt antwoorden ze ook Ne. Ze verstaan je niet, antwoorden altijd ne.

Dus ik schrob drie grote aardappels met zeewater, doe ze in een in pannetje, half zeewater half zoet water erbij, deksel op het pannetje.
Dan maak ik het houtkacheltje aan om die aardappels te koken. In de pel. Later snijd ik die pelaardappels in partjes en bak ze met verse tijm en marjolein. Zelf gehaald op de heuvel hier. Soort friet maar dan gezonder.

Zit ik op m´n knieën voor dat houtkacheltje en laad het met aanmaakhoutjes om het aan te steken en de piepers te koken. Op dat moment komt een golf van een superjacht, de boot maakt een enorme zwieper, het pannetje schuift van het gasfornuis ( dat heeft geen pannenhouders ) over m´n kop.

Overal water, in de brandhoutkist, m´n oren en m´n broek. Gelukkig was het water nog koud.

Had ik net een half uur voordien de vloer geschobd met Jiff.
KL****te.

Zo zie je maar, die diesel gegenereerde golven zijn veel gevaarlijker dan een storm.