Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za jan 23 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Alles over het weer

Onderwerp: Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in?

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 16 aug 2020 21:25 #1196299

Wij waren onderweg op het Volkerak. Toch maar even de zeilen laten zakken en besloten om in Dinteloord te overnachten. Helaas, in de havenkom barstte het los. Schutten was ook een bijzondere ervaring met die windstoten en hagelbui. Één bootje kwam niet meer tegen de wind in en liet zich maar tegen een dukdalf aandrijven, twee anderen ramden de sluismuur in paniek. Ik was wel blij met m'n zeiljack ;)
Laatst bewerkt: 16 aug 2020 21:26 door bertilbeumer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 16 aug 2020 21:30 #1196303

Durf ook op een stukje intuïtie te vertrouwen.
Harmonie gaf voor het noorden in eerste instantie lang niet zoveel, en toch was ik erg onrustig, dus bij Ameland naar binnen gegaan.
Blij mee.
"het forum is er dankzij de leden EN de moderatoren"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 16 aug 2020 21:31 #1196304

"het forum is er dankzij de leden EN de moderatoren"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 07:39 #1196353

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6250
Tja al de rekenmodellen waarop de verwachtingen gebaseerd zijn, houden rekening met de ervaringen uit het verleden. De realiteit vandaag wijkt echter steeds meer af van wat we gewend waren in het verleden.
Ik vermoed dan ook dat de rekenmodellen niet meer helemaal juist kunnen werken.
Het zal nog wel even duren voor we betrouwbare weersverwachtingen kunnen "verwachten", vrees ik.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 07:43 #1196354

  • klaasX
  • klaasX's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Sunday schreef :
Noballast schreef :
.....En wat nu als het je overvalt. Bidden ?
Bidden is altijd goed ja


+1
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 08:05 #1196360

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17538
klaasX schreef :
Sunday schreef :
Noballast schreef :
.....En wat nu als het je overvalt. Bidden ?
Bidden is altijd goed ja


+1

Heren, liever geen religieuze uitingen op een zeilersforum.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 08:29 #1196378

WADnWIND schreef :
klaasX schreef :
Sunday schreef :
Noballast schreef :
.....En wat nu als het je overvalt. Bidden ?
Bidden is altijd goed ja


+1

Heren, liever geen religieuze uitingen op een zeilersforum.

Het heilig spagettiemonster aanroepen kan nooit kwaad. Piraten waren tenslotte ook zijn/haar/hets beschermelingen.
Dehler Optima 101
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 08:48 #1196386

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • aanwezig
  • Moderator
  • Berichten: 8849
Faraday helpt in dat geval.

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 08:50 #1196387

Misschien beter deze kooi van F, of zou je dan niet drijven?

"het forum is er dank zij de leden "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 08:55 #1196391

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1622
Tony2920 schreef :
Ofwel buiten blijven ofwel onmiddellijk naar binnen.
Het slechts mogelijke scenario is dat je net bij het begin van het onweer de haven binnenvaart.

Hier ben ik het heel erg mee eens: De meeste ongelukken gebeuren met maneouvreren als de bui net over komt, of door stranding door tijdens het aanlopen overvallen worden.

Dus of ruim buiten blijven ( een mijltje meer dan wat je worst case kan verdriften tijdens zo’n bui) of zeker weten dat je op tijd veilig vast ligt.

Kans dat je door de bliksem getroffen wordt is niet significant groter dan op de wal: pas op ongeveer anderhalve mastlengte rondom de boot zou een blikseminslag in de mast plaats vinden in plaats van ernaast in het water. Het ‘aantrekkend’ effect van een mast is veel geringer dan veel mensen denken. Qua risico geen reden om van het water te gaan om vervolgens in je boot in de haven te blijven zitten..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 09:17 #1196403

Vorig jaar voer ik in luie-vakantietrim de marina in makkum uit. Bij het invaren van het kanaal zag ik een donkere wolk. Zomerbuitje dacht ik.

Tegen de tijd dat ik tussen de pieren voer, zeiden mijn snorharen dat het geen fris wolkje was. Sterker nog, ik was er terstond van doordrongen dat dit menes ging worden.

Ik heb geen moment getwijfeld en heb het gas vol open gezet. Weg hier uit het kanaal, weg bij de zandbank, weg bij de pieren van Kornwerd (mijn reisdoel) en volgas West richting bui (dan issie sneller over).

Ik heb een poos boven de 60 knopen gemeten, met de uitschieter naar 67 knopen in een korte heftige squall. Op de motor, bukkend achter de buiskap om adem te happen in bijna vast water wat er uit de wolk kwam stond mijn dochtertje in de kajuitopening zich te vermaken. De stootwillen waren over de zeerailing heen gewaaid en lagen aan dek. Vlak voor dat de squall in alle hevigheid losbarstte had ik een schip gezien wat de genua niet weg kon krijgen, dus die richting op gevaren om eventueel te assisteren.
Ik moet er niet aan denken dat ik in het geultje of een haven had gezeten. Het zicht was een halve bootlengte en er was noodzaak de boot in de wind te houden om bestuurbaar te blijven. Dat was vrijwel zeker brokken geweest.

Na de bui weer zon en warm. Op buienradar was niet meer dan een rode pixel te vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 09:31 #1196410

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1622
boarderbas schreef :
Vorig jaar voer ik in luie-vakantietrim de marina in makkum uit. Bij het invaren van het kanaal zag ik een donkere wolk. Zomerbuitje dacht ik.

Tegen de tijd dat ik tussen de pieren voer, zeiden mijn snorharen dat het geen fris wolkje was. Sterker nog, ik was er terstond van doordrongen dat dit menes ging worden..

Klinkt bekend: was dat op 15 juni in de ochtend tioen ook het het Makkum Multi Klasse evenement was ? ; wij waren tijdens zo’n dikke bui aan het wachten bij de startlijn (met de Sailhorse, Efsix en Spankers) aan de overkant van de vaargeul naar KWZ.

Was voor ons alleen ruime wind te ‘overleven’ , anders was alles naar z’n grootje gegaan. Nog nooit zo hard op alleen een grootzeil geplaneerd (richting de invaart van Makkum, dat wel, maar zonder problemen naar binnen gelukkig).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 09:49 #1196413

20 augustus...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 10:27 #1196423

Het onweer van gisteren liep ongeveer vanaf 1500u (zuid) tot 2100u (noord).
De maximale windstoten (zie grafiek, bruin, kts windstoot) liepen van 44 kts (IJmuiden, altijd weer IJmuiden ;-) ) tot 13 kts (Eindhoven.)
Vlieland haalt maximaal de 24 kts, nabijgelegen Terschelling/Hoorn de 39 kts. Het was niet eerlijk verdeeld ;-)
De blauwe lijn is het uur waarop het maximum optrad.
rond 1500u al 43 kts in Vlissingen (de eerste uitschieter naar beneden van de blauwe lijn).
Zo te zien geen verband tussen tijd en aantal kts in de vlaag. De buiten waren vanaf 1500 tot 2200u even heftig.

"het forum is er dank zij de leden "
Laatst bewerkt: 17 aug 2020 10:30 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 10:49 #1196432

Ameland 22.30 35 knots.
"het forum is er dankzij de leden EN de moderatoren"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 10:56 #1196436

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17538
Eigenwijs schreef :


Het heilig spagettiemonster aanroepen kan nooit kwaad. Piraten waren tenslotte ook zijn/haar/hets beschermelingen.

Dat dan weer wel.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 10:59 #1196437

It Paradyske schreef :
Ameland 22.30 35 knots.

Dat waren de laatste buien. KNMI meet niet op Ameland.
In de grafiek is punt 18 Hubertgat, met 31 kts tussen 22 en 23u.
De hoogste blauwe piek (laatste tijdstip, laatste bui).
"het forum is er dank zij de leden "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 11:23 #1196450

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • aanwezig
  • Moderator
  • Berichten: 8849
Nou hier Bf9, donder en bliksem, extreem gevaarlijk.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 11:34 #1196453

  • Ron V
  • Ron V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 203
Marken gisterenavond begin BF 8!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 12:02 #1196466

Noballast schreef :
Nou hier Bf9, donder en bliksem, extreem gevaarlijk.

Heb je een Hanse gekocht?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 12:30 #1196477

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • aanwezig
  • Moderator
  • Berichten: 8849
boarderbas schreef :
Noballast schreef :
Nou hier Bf9, donder en bliksem, extreem gevaarlijk.

Heb je een Hanse gekocht?

Nee, zelfs geen prul windmeter.

Wel berekend door de doorbuiging te meten van twee zijdig (boven en onder) scharnierend opgelegd 10mm gehard glas met een oppervlak van 1000x2120mm.

Hoe nauwkeurig wil je het hebben.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 17:14 #1196591

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1642
Hi,

Ik plof hier een beetje middenin, dus misschien is er al over gesproken, maar hoe zit het nu met de windrichting in zo'n onweersbui???

Ik dacht dat ik iets van meteo begreep in dat opzicht, maar zowel gister als vandaag ben ik de kluts helemaal kwijt.
Ik woon nogal afgelegen en met ruim zicht (van Heerenveen zuid tot Rotterdamse hoek). Gister waren de buien ver vantevoren te zien. Vandaag idem. Beide keren ten westen en naar het noorden bewegend (buienradar helpt daarbij ;) )

Vreemd genoeg zit de wind de hele tijd in het noordwesten. Gister toen de wind (ineens) aantrok begon het vanuit zuidwest, maar binnen een minuut was het noordwest en dat is niet veranderd toen de bui overtrok. Vandaag gebeurt hetzelfde.
Het lijkt me toch logisch dat als de bui noordelijk en/of westelijk van mij ligt de wind een zuidelijke component moet hebben en dat de noordwest pas komt als de bui ten oosten van mij terecht is gekomen. Dat laatste zou nu eigenlijk niet moeten gebeuren, omdat de kernen ten westen van mij blijven.

Iemand een verhelderend inzicht?? ik ben het even kwijt :blink:

Gr, Arent
Laatst bewerkt: 17 aug 2020 17:15 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 17:36 #1196602

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 972
De buienlijnen die gisteren en vandaag overkomen zijn ontstaan op vores en/of troggen, en die doen zo hun eigen ding met de windrichting. Een beetje vergelijkbaar met wat er rond koufronten gebeurt. Er volgt vast nog iemand met een wetenschappelijker uitleg!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 17:51 #1196609

Arent schreef :
Beide keren ten westen en naar het noorden bewegend (buienradar helpt daarbij ;) )

Vreemd genoeg zit de wind de hele tijd in het noordwesten. Gister toen de wind (ineens) aantrok begon het vanuit zuidwest, maar binnen een minuut was het noordwest en dat is niet veranderd toen de bui overtrok. Vandaag gebeurt hetzelfde.

Zou het niet zo zijn dat de grote bel koude lucht die met het water naar beneden komt gewoon als 'ie op de grond komt rondom wegstroomt?
De windvlagen bij deze buien (2 dagen) waren volgens de Guidance geheel het gevolg van waterloading: het vallende water neemt de lucht mee naar beneden, er is geen sprake van valwinden zoals die ook wel kunnen voorkomen (vlagen zijn altijd wel valwinden).

Als die stroom koude lucht west (en later noordwest) van je is en de normale wind is zuid dan telt die valwind op bij de normale wind, en met een bui west van je krijg je dan westenwind. Normale (geo) wind was er nauwelijks aan de grond, dus de bijdrage van de valwind is verreweg het grootst. Als de bui noordwest van je is gekomen wordt de wind noordwest: vanuit het centrum van de valwind naar jou toe. Eigenlijk het gewone effect, maar wel bij een zeer geringe geowind....
De buien zaten beide dagen ook op een lange lijn (10-tallen kilometers, op de vore, vandaag).
Dat zal ook nog wel invloed hebben; de buien beinvloedden elkaar.
Helpt dit, of heb ik je niet goed begrepen?
"het forum is er dank zij de leden "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onweersvoorspellingen, wanneer beter de haven in? 17 aug 2020 18:05 #1196615

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1642
Baasklusje schreef :
Helpt dit, of heb ik je niet goed begrepen?

Ja, denk het wel. Dank.

Ik zat zelf ook nog eens te snuffelen en ik vermoed dat we kennelijk zover van het centrum van de buien af blijven, dat we in de 'outflow' zitten.
Jij beschrijft volgens mij hetzelde proces en dat zou de windrichting kunnen verklaren.

Later vanavond krijgen we nog een bui dichterbij. Zal de wind eens in de gaten houden. Momenteel een paar knoopjes west/noordwest.

Gr, Arent
Laatst bewerkt: 17 aug 2020 18:05 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.288 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl