Onderwerp: Uitlaat voor Yanmar3GM30

Hey Iedereen,

Ik zit met een klein probleem dat wel eens groot kan uitvallen.
Er zat een minilekje (noemen niet waard) aan de rubber uitlaatslang op de inlaat van de waterlock.
Wat denkt een normale mens, we vervangen dat stuk uitlaatslang (begot 20cm ofzo) en probleem opgelost.
Omdat ik dikwijls alleen op de boot ben, krijg ik de slang wel zo los dat ik ze kan bewegen maar krijg ze er niet vantussen.

Ik vraag dus aan de werf "kunnen jullie dit even doen tijdens de week".
Krijg ik nu een offerte in mijn mail om VOLLEDIG het uitlaatsysteem te vervangen terwijl 1) ik hier nooit om gevraagd heb 2) dit totaal overbodig is aangezien ik met de rest van het uitlaatsysteem nog nooit problemen heb gehad.

Stukje uit de mail:
Ik stel me vragen hoe door gewoon te kijken dat je zonder dat de motor draait kan zien of deze al dan niet lekt of probeert de werf mij iets voor te houden of om gewoon geld uit mijn zakken te kloppen?

Natuurlijk is dit moeilijk te beoordelen op tekst alleen, maar had graag jullie ideeen hierrond gehad.


Pieter

Als eerste hoeveel geld willen ze daar voor hebben.
En laat eens een paar fotootjes zien, ik denk dat dat wat makkelijker praat.

we spreken over een offerte van 1650€ excl btw.
Ik werk vandaag, maar mijn vriendin gaat straks naar de boot om foto's te maken, vanaf ik ze heb, post ik ze natuurlijk direct.

Hetgeen de werf in zijn mail doorgaf:

Waarom zo'n ingreep als er nooit problemen zijn geweest?

Pieter,

Als ik het goed begrijp is het stuk gietijzer direkt na de droge uitlaat lek. Het koelwater komt (waarschijnlijk) via een beluchter in het natte gedeelte van het uitlaatsysteem.
Bij mijn yanmar is dat (natte)spruitstukgedeelte ook terziele gegaan. Behoorlijk doorgeroest een flinkgat. Wellicht is het met een klein gaatje begonnen, maar dat zal alras groter worden.
Het onderdeel eraf gehaald en mee naar de dealer gegaan. Het onderdeel was in heel Nederland niet op voorraad en zou besteld moeten worden. Kosten ongeveer € 300.
Us bint zuinig dus naar een smid die het in RVS exact heeft nagemaakt. Met € 25,- was ik klaar. Omdat het RVS aanmerkelijk heter wordt dan het gietijzer heb ik wel met "uitlaatkoord" de pijp omwonden. Functioneert inmiddels al weer twee jaar naar behoren.

Moraal ga niet direkt in op een dealeradvies, maar zoek naar alternatieven.
Paul

Hey Paul,

Inderdaad, was ik ook van plan.

Een korte schets hoe de uitlaat werkt.
Van motor naar uitlaatgang:
motor: droge uitlaat, spruitstuk (waar water ingespoten wordt),rubber uitlaatslang1, waterlock, rubber uitlaatslang2 , huiddoorvoer naar buiten.

Het enige lek dat ik ooit heb kunnen vinden is de connectie van rubberuitlaatslang1 op de waterlock. Voor de rest is (langs binnen dan toch ) alles kurkdroog.
Ik stel mij vragen hoe je kan beoordelen zonder de motor te starten of iets al dan niet lekt?
Ik ben ZEER beducht op zulke lekken dus zoiets zie ik onmiddellijk ...
De droge uitlaat is trouwens ook al omwonden met zo'n uitlaatkoord en daar zit dan nog een zilverpapierachtige isolatie rond ook ...

Ik weet me echt geen raad eigenlijk ...
Het begint wel duidelijk te worden dat de werf mij geld uit mijn zakken probeert te slaan.
In ieder geval, dit is de laatste maal dat ik op die werf kom te staan, volgend jaar gewoon in een andere haven op de kant en dan kies ik zelf wie aan mijn boot al dan niet iets kan/mag uitvoeren ...

Even goed begrijpen het spruitstuk is op iedere boot een watergekoelde.
Dat is het stuk dat direct aan de cilinder zit.
Dan komt er een klein stukje pijp aan die naar achter gaat en daarop zit de waterslang
die het koelwater injecteert .
En daaraan zit een slang naar de demper ( ook wel waterlok genoemd )

en snap ik het goed dat die pijp waar het water geinjecteert word lekt?

Het klein stukje pijp van de motor (dus het stuk aan de cilinder dat je beschrijft) tot aan het stuk waar het water ingespoten wordt (dus de droge uitlaat) is bijna een meter lang.
Dan heb je het stukje metaal waar het water wordt ingespoten en daarop zit de beruchte uitlaatslang.
Tot daar GEEN problemen.
Het lekje zit waar die rubberslang op de waterlock is aangesloten en is ENKEL zichtbaar als de motor draait (anders had ik het zelf niet eens gezien) en dan zie je kleine waterbelletjes op de waterlock komen.
Dus een domme zeiler als ik zou dan denken dat je dat stukje darm vervangt en probleem opgelost.
Zie ik het verkeerd?

Inderdaad een mooi voorbeeld van geldklopperij, je komt met de vraag of ze ergens mee kunnen helpen en ze proberen je meteen een nieuw systeem aan te smeren. Nog mazzel dat ze geen compleet nieuwe motor hebben geadviseerd. Maarre... waarom niet gewoon een stukkie tape om het lek?? Of een reparatie met gun gum? Je kan ook besluiten om zelf de uitlaat te vervangen en er een complete natte uitlaat van te maken. Injectiestukje kan je heel eenvoudig maken, hoeft geen hoofdprijs te kosten, paar meter slang ook niet.

ok, dus dan ben ik toch juist.
gun gum had ik eerlijk gezegd nog niet aan gedacht, stom van mij natuurlijk ... maar ben er nu aan begonnen, dus dat stukje slang zal ik wel volledig moeten vervangen maar dat zal me nog wel lukken.
Volledig nat maken zal niet lukken vrees ik wegens de bouw van de machinekamer en de plaatsing van waterlock etc ... ik ga altijd met een droog stukje zitten. Maar dat hoeft volgens mij geen probleem te zijn? (voor zover ik er iets van weet).

Ben al blij dat ik niet de enige ben dat denkt dat dit een poging tot geldklopperij is ...

Als ik het zo allemaal lees is er iets mis met die monteur ,of het is een zooi in je motor kamer ,en die vent zegt als we hier mee aan het repareren gaan valt het allemaal uit elkaar.
Of jij ziet er zo dom uit dat hij dacht, die trek ik een poot uit.

Maar normaal pak je een zaag en sloop die oude slang ( Belgen zeggen darm ) er tussenuit en een nieuwe ,met nieuwe RVS darm klemmen. En klaar is kees

tondini schrijft:
Dat kan ik dus lekker ontkennen
De plaats waar de motor staat is mooi clean en daar kan je gerust overal bij.

Ik ben 26 dus die kans zit er natuurlijk wel in

eeennnnn dat was dus mijn actieplan
maar dat ding zit op zo'n verdomde plaats (niet in de motorkamer maar achter het kastje in het toilet helemaal achteraan zodat zagen moeilijk tot onmogelijk is.
Heb dus met een kniptang zover mogelijk de darm opengeknipt en hij kan nu op de 2 flensen (de uitlaat zelf en de inlaat van de waterlock) vrij draaien.
Maar met dat ik alleen aan boord was en er niemand kon helpen met een stuk vast te houden krijg ik de darm zelf er niet vantussen.
Vandaar dus de initiële vraag aan de werf "halen jullie dat ding er even voor mij vantussen".
en toen kwam dus de gigantische offerte. Natuurlijk lekker makkelijk van hen ... "laten we alles eruit halen en doen wat voor ons makkelijk lijkt" ...
kan natuurlijk ook een idee geweest zijn van "als we 't lekker duur maken, hoeven we niks te doen"
wie zal het zeggen ...

Ooit is die boot ook eens in elkaar gezet.
Nu zal de motor en het uitlaat systeem er eerst ingezet zijn en later de betimmering erin gedaan zijn.
Dan moet je nu in de WC eerst het kastje demonteren ( niet slopen ) en dan heb je plek om te werken.
Vorig jaar heb ik bij mijn boot een oventje ingebouwd en de stroomdraad wilde ik niet in het zicht hebben.
Dat had wel de consequentie dat het hele aanrecht eruit moest.
Dat koste me 2 uur voor ik zag hoe dat moest en ook nog 2 uur om het te demonteren.
Maar in elkaar was in een uur klaar.
Nu is het netjes en anders ergerde ik me steeds als ik die stroomdraad zie, denk ik.

tondini schrijft:
Enige dat ik eruit kan halen is het deurtje
Is een vorm in de polyester waar een deurtje is in gemaakt en via het deurtje kan ik er dus (moeilijk) bij.
Straks (of misschien vanavond) heb ik foto's en dan zal je waarschijnlijk begrijpen wat ik bedoel.

Heb ook net de vorige eigenaar aan de lijn gehad en ging een factuur opsnorren voor mij
dat het metalen (droge uitlaat)stuk 2 jaar geleden is vervangen. Dus dat kapot en doorgeroest ... lijkt mij sterk.
In ieder geval, het is wel duidelijk dat ze mij iets willen aansmeren ...

Waar de dealer gelijk in heeft is dat de uitlaat van een 3gm30 50mm hoort te zijn volgens de specificaties van yanmar (ik heb nu dezelfde motor gekocht en ben de uitlaat ook aan het vervangen van 40 naar 50mm). Bij jou is ie eigenlijk te dun, zeker bij je huiddoervoor.

Of je dat wilt doen is natuurlijk een tweede, het blijkt immers prima te werken en ik weet niet precies wat de concequenties zijn. Maar misschien is dat de reden dat ie meteen met zo'n offerte komt waarbij hij voorstelt om de hele handel te vervangen door een uitlaat die wel genoeg dikte heeft?

voila, zoals beloofd een foto van waar de probleembuis zit.
Achter de dieselfilter dus loodrecht naar beneden (natuurlijk weer moeilijk te zien, maar goed ).
En het is dus onderaan op de witte waterlock dat ik met een mini lekje zat.

Lijkt me erg makkelijk, eerst het grof filter weghalen en dat plastic vat daarboven.
En je kunt uit de weg met je handen. :

mag ik je uitdagen?
de breedte waarover we hier spreken is +/- 20cm
je kan er (als je er recht voor zit) net niet met 2 handen in.

Het witte ding is heel makkelijk weg te halen, groffilter is iets moeilijker, maar dat zal ik inderdaad moeten doen wil ik er verder aan kunnen prullen (echter eerste keer dat ik zoiets verwijder, dus duimen voor mij dit weekend hé !!! )

Wauw, wat een mooie ruime opstelling... Als je dit moeilijk vind dan heb je nog niet gezien hoe het er bij mij uitziet....

Maarre... succes dit weekend en we horen de uitslag wel.

sigdock schrijft:
En maak tussendoor ook even een paar foto's en voor het vergelijk even een cm in beeld.
Dan zien we echt hoe groot of klein het is.
Maar volgens mijn moet dit echt geen probleem zijn.

Hey Allen,

Het kwaad is dus geschied.
Gisteren heb ik een open gesprek gehad met de werf waarom ze zoiets voorstellen en blijkbaar is er "gewoon" meer aan de hand met de uitlaat.

Yanmar3GM30 heeft een uitlaat nodig van 50mm (volgens docu en de plaatselijke dealer) ik heb slechts 40 ...

Zoals beschreven hierboven is de eerste meter een hete uitlaat en komt dan het water er pas tussen. Deze buis is ook gebroken.

Moraal van het verhaal ... heel 't systeem mag vervangen worden.

Iemand suggesties? De werf stelde een volledig vetus-systeem voor. NLP50 waterlock en als je dan de brochure leest mag je dat volgens vetus enkel met hun uitlaatslangen gebruiken.

De nieuwe uitlaat van de motor zelf zal dus een officieel yanmar stuk worden (willens nillens, maar lijkt inderdaad de beste oplossing)

Voila, "grote kosten" en veel vuile handen komen er dus aan

Pieter

Nu heb ik lekker lullen, ik heb al het gereedschap voor zoiets in mijn werkplaats.
Dus maak ik het zelf ( voor mijn eigen ) boot.
Ik lees in je beschrijving dat het koelwater pas na een meter in het systeem komt.
Dat hoort niet dat moet dichter bij het uitlaat spruitstuk komen .
De pijp die er nu in moet van RVS maken en gelijk aan het begin een pijpje eraan voor het koelwater.
behalve als deze pijp omhoog loopt.

En een uitlaat slang is een uitlaat slang, de éne gaat 40 jaar mee de andere 50 jaar.
Maar als je van een ander afhankelijk ben ,is het niet verstandig om veel tegen te sputteren.

Die dempers tegenwoordig zijn van plastic doen het prima tot je een keer geen koelwater hebt
en in een paar minuten smelt dat ding.
In mijn boot heb ik er een van RVS ( ja zelf gemaakt )
als je zelf geen 100% vertrouwen in je handelen in deze hebt , betaal die 1800 euro en je bent klaar.

Als ik het zo inschat ( als ik dit voor mijn boot moest maken ) een uur of 10 a 15 werk.
En ca 150 euro materiaal.

tondini schrijft:
Dat vind ik nou ook.
probleem is dat ze anders een grote paraplu gaan bovenhalen moest er iets fout lopen ...
en zal inderdaad zo'n plastiek ding tussenkomen als waterlock.

Hallo Vanpupi. Heb zelf ook een 3GM30 maar herken het hele uitlaat verhaal niet. Niet gekoeld direkt bij de uitlaat, een stuk pijp van een meter en dan het koelwaterspruitstuk, een slang van 40 en een huiddoorvoer van 30. Ik vraag me af of de vorige eigenaar zelf heeft zitten rommelen. Dat bv die buis is afgebroken had iedereen kunnen voorspellen. Een trillende motor met een buis met gewicht op een meter afstand. Je mag nog blij zijn dat het 2 jaar mee is gegaan. Anders gezegd, dat heb je dus over 2 jaar weer als je het zo houdt.
Laat het vervangen door een orgineel watergekoeld uitlaatspruitstuk en 50mm slang (plus demper)van begin tot eind (ook de huiddoorvoer). Kost inderdaad wat maar dan ben je ook van de ellende af.

Daar zal het (zoals het er nu voor staat) dus ook op uitdraaien

voorlopig liggen er 2 opties open:
- motoruitlaatstuk van yanmar en vanaf daar tot buiten alles vetus (met nlp50 waterlock)
- zelfde opstelling maar alles vervangen met originele yanmarstukken (en lijkt op het eerste zicht zelf goedkoper )

wordt dus ongetwijfeld vervolgd

en als je nu eens direct achter de motor de waterinjectie voorziet; kort metalen bochtje met de buiten wateraansluiting (dus geen pijp van 1 m lang) en dan met een rubberslang verder gaat naar de uitlaat.
oke 40 ipv van 50mm;
verwacht je dan onoverkomenlijke probemen die er eerst niet waren?