Onderwerp: Boiler: goed of slecht voor de motor?

Wat ik me zat af te vragen:

Stel, je hebt een motor met een warmtewisselaar zoals ik heb op mijn Volvo MD2030 en een boiler van 40 liter.
Je start de motor en iedereen weet, dat het beste is, als de motor goed op temperatuur komt, voordat je hem weer uitzet. Nu is mijn vraag:
Als de boiler op de motor is aangesloten, hoeveel extra koelwater heb je dan in het interne systeem?
Is het hebben van een boiler nadelig voor de levensduur van je motor?
Andersom geldt ook (in minder voorkomende gevallen, denk ik): Je ligt aan walstroom, de boiler is op temperatuur en je motor is sneller op temperatuur.

Intruder schrijft:
is dat ook niet onder andere afhankelijk van hoever de boiler van de motor staat?

De thermostaat zal er voor zorgen dat koude koelvloeistof eerst wordt opgewarmd voordat deze richting de warmtewisselaar geleid zal worden. Bij koude motor circuleert de vloeistof dus gewoon binnen de motor. De hoeveelheid koelvloeistof maakt dus niet uit voor de opwarmtijd van de motor.

Lengte van de aanvoerslang is plm 4 meter denk ik, bochten meegerekend.

Intruder schrijft:Zoals gezegd (net voor jouw post), maakt de lengte niet uit.

Met of zonder boiler maakt niets uit.
De motor word eerst warm en dan gaat de thermostaat pas open.
Of dan de warmte aan het oppervlakte water of eerst aan de boiler word afgestaan, maakt niets uit.

Volgens mij zit er geen thermostaat tussen de boiler en de motor. Ik zal daar morgen wel even induiken.

Er zit geen thermostaat tussen motor en boiler. Er zit een thermostaat in het koelcircuit van de motor. De boiler maakt deel uit van dat circuit samen met de warmtewisselaar. De warmte wordt dus gelijktijdig aan de boiler afgestaan en via de warmtewisselaar aan het zeewater; d.w.z. als de motor warm is en de thermostaat open gaat.
Totaal niet schadelijk voor de motor.
Mocht de motor weer te koud worden gaat de thermostaat weer dicht (en dan wordt het water in de boiler ook niet opgewarmd).

Goed, dus niet schadelijk voor de motor.

Maar wat als je het andersom zou doen (hypothetisch)?

Het koelwater gaat WEL meteen door de warme boiler?

Dan is koude start enorm verminderd en zal de motor toch veel minder slijten. (90% van de slijtage in de eerste 5 minuten dat de motor draait oid)

Dat kan niet, in de motor blijf de thermostaat dicht tot hij op temperatuur is.
Maar er bestaan systeemen om dit wel te doen, dan moet het anders aangesloten worden.
Dit bestaat al heel lang .
In de 80,er jaren had ik een vrachtwagen die dat had.
De stand kachel maakte het water warm en daar zat ook een klok op dat hij vanzelf aan ging.
Was erg fijn in de winter als ik bij de wagen kwam was ook de cabine al warm

Er staat niet voor niets HYPOTHETISCH... Ik ga er voor het verhaal dus even van uit de de thermostaat andere schakeling toelaat.

heesterman schrijft:
Nee dan zit er op een andere plek ( op de motor) een aftakking naar de kachel.
Dan circuleert het water altijd door de Boiler , en dat wil je nu net niet.
Want dan duurt het ook langer om de motor op temperatuur te krijgen.
Dit kan ook wel weer anders maar dan moet er weer een kraan tussen.

heesterman bedoelt: stel dat je het koelwater altijd laat circuleren door de boiler, EN je zorgt dat de boiler warm is voor start van koude motor, dan warmt je motor toch juist sneller op?

En dat klopt natuurlijk. Theoretisch dan, ik heb geen idee of het in de praktijk merkbaar zal zijn.

Delphi32 schrijft:
Nee dat werkt in de praktijk ook niet.
Als de motor stil staat word het water niet rond gepompt.
In de boiler zit geen pompje wel in de motor.
Of weer een extra pompje erop.
Alles kan in deze wereld

Hmm.. volgens mij een beetje non-discussie deze hele draad.De verschillen bij wel of geen boiler zijn zo marginaal dat we het pas op drie cijfers achter de komma kunnen meten. En dan moet je ook rekening gaan houden met zaken als de omgevingstemperatuur...

Bij mijn zelf gemarinseerde Yanmar (industrie) motor heb ik de boiler voor de thermostaat aangesloten. Bij een koude start circuleert de koelvloeistof dus ook door de boiler. Om onnodig verwarmen van de boiler bij korte tochtjes te voorkomen heb ik een afsluiter in de koelvloeistof leiding naar de boiler gemonteerd. In de opwarmtijd is wel of niet door de boiler circuleren niet merkbaar. In het hele boilersysteem gaat nog geen 2 liter koelvloeistof. Als de boiler elektrisch verwarmt is, heeft die paar liter koelvloeistof van 80 gr. geen merkbare invloed in de opwarmtijd. Doel van de afsluiter is te voorkomen dat we in het weekend warmwater uit de kraan (douche !)krijgen dat al een keer of wat opgewarmd en afgekoeld is. Moderne motoren hebben weinig koelvloeistof inhoud waardoor ze snel opwarmen. 10 min stationair draaien is bij ons voldoende om de boiler op te warmen tot een water temperatuur van+ 55 gr.

Is het niet zo dat de hoeveelheid metaal in de motor bepaald hoe snel de motor opwarmt, niet de hoeveelheid koelvloeistof?

Dat betekend hoe dan ook dat het snel laten opwarmen van de motor alleen zou kunnen met een heeeele grote boiler.

FF1100liftkeel schrijft:
De bacterien en ziektekiemen in het water zullen je dankbaar zijn voor deze temperatuur...

Wat ik me wel afvraag bij heel het motor/boiler gebeuren , is wat als de warmtewisselaar in de boiler lek slaat.
De zoetwaterpomp staat niet aan en de boiler is bijgevolg drukloos.

Dit kan dan toch tot zeer ongezonde situaties leiden niet ?


Beste groeten

heesterman schrijft:
Eeeuhhh, bedoel je nju dat de boiler de koelvloeistof van de motor opwarmt (warm houd) om zo de koude start te verminderen?

Het slechte bij een koude start is dat de olie naar beneden is gezakt en het even duurt voor alle kanalen weer helemaal gevuld zijn met olie. Denk even aan de smering van de big ends op de drijfstangen, klepgeleiders, stoterstangen.

Bij mijn Volvo MD2030 kan ik geen thermostaat tussen boiler en motorblok ontdekken.

Betekent dus dat als de boiler heet is (van de walstroom) de motor dus snel op temperatuur zal zijn.

Andersom, bij koude boiler en koude start moet de motor ook de boiler opwarmen.

Nu zullen de interne draaiende delen toch wel enigszins vettig blijven...toch?

Daarbij is een belangrijke functie van de motorolie ook de koelfunctie.

Nu zie ik dat je ook nog een apart pompje moet hebben om als de motor stil staat de olie rond pompt.
Dat is beter als je de motor start.
Dan is de olie al op de plekken waar het moet wezen.

Als dat echt nodig zou zijn, zouden de heren motorbouwers daar al een voorziening voor hebben gemaakt.

Zelfs de vroegere Alfa Romeo motoren uit de 60-er jaren met opstartproblemen hadden zo'n voorziening niet.

Wel een aardig idee trouwens.

Volgens mij hebben ambulances en KNRM-boten wel zoiets, olie en koelvloeistof worden iig elektrisch op temperatuur gehouden. Het lijkt me dat ze het daarvoor dan ook rondpompen.

Intruder schrijft:De heren motorbouwers willen op zijn tijd ook wel eens een nieuwe motor verkopen.