Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: 30 pk bb motor verbruik

30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 07:12 #143882

Een vriend van mij heeft een 30 pk bb motor op zijn net aangeschafte gebruikte boot.

Tijdens het omvaren van aanschaf haven naar thuishaven viel hem een paar zaken op.

De 2takt verbruikt erg veel brandstof ( dik 30 liter in 4,5 uur) hij voer lang niet volluit
En de boot zoekt enorm hij kan het roer niet loslaten of hij schiet weg,

Ik ben geen bb kennen maar dus de volgende vraag.

1.Welke stand van de schroef is het effectiefst. Recht of schuin omhoog.
2.Is het zinvol een andere schroef te overwegen met een ronde kap om de schroef?

Is het mogelijk om de motor zo te richten dat hij wat meer rechtuit gat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 07:39 #143886

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27632
Etab-Eric schrijft:
De 2takt verbruikt erg veel brandstof ( dik 30 liter in 4,5 uur) hij voer lang niet volluit
En de boot zoekt enorm hij kan het roer niet loslaten of hij schiet weg,

Ik ben geen bb kennen maar dus de volgende vraag.

1.Welke stand van de schroef is het effectiefst. Recht of schuin omhoog.
2.Is het zinvol een andere schroef te overwegen met een ronde kap om de schroef?

Dat verbruik lijkt mij tamelijk normaal. Een tweetakt verbruikt bij volgas ongeveer de helft van het vermogen in liters. Dat zou in dit geval neerkomen op 15 liter per uur. In 4,5 uur dus bijna 70 liter. Wat 'lang niet voluit' inhoudt weten we niet, maar die 30 liter lijken me in dit verband zo gek nog niet.
Ik sluit niet uit dat hij zuiniger uit was geweest als hij volgas had gegeven en de afstand planerend had afgelegd (ervan uitgaande dat de boot kan planeren en snelvaren op de route is toegestaan). Dan had ie misschien maar 1 uur nodig gehad tegen een verbruik van 15 liter.
De meeste snelvarende boten varen erg ineffectief bij half gas (veel golven en zog en maar net iets over de rompsnelheid), terwijl de snelheid in plane wel drie of vier keer zo hoog kan zijn.

Het lijkt mij dat de schroef niet omhoog moet worden gericht. In principe moet deze recht naar achteren blazen.
Met een schroef die omhoog blaast kom je misschien niet eens in plane. De meeste bb-motoren hebben een ondiep water stand, waarbij de schroef wel omhoog blaast, maar die gebruik je alleen als je een strandje nadert of zoiets.
Zo'n ronde kap om de schroef kan de stuureigenschappen van de boot wat verbeteren, maar zal weinig invloed hebben op het verbruik.

Overigens is dit een zeilersgroep, dus mogelijk vinden de moderators deze vraag hevig off-topic. Je zou het ook eens in nl.sport.varen kunnen proberen.

--
stegman
Laatst bewerkt: 21 aug 2010 07:41 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 07:47 #143888

waar zeg ik dat het geen zeilboot is?

Zelf vindt ik die 30 pk erg veel.
Ik heb geen idee wat voor zeilbootje het is. Hij heeft hem begi augustus gekocht en ben net terug van vakantie Ik ga als het niet regent vanmiddag even kijken.

Zelf heb ik een diesel met 13 pk en die trekt bij volle kracht mijn achterschip al behoorlijk naar beneden. Dus 3o pk benzine keek ik al van op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 08:04 #143891

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
lodewijk stegman schrijft:
Overigens is dit een zeilersgroep, dus mogelijk vinden de moderators deze vraag hevig off-topic. Je zou het ook eens in nl.sport.varen kunnen proberen.

--
stegman

hoera, we hebben een hulp-moderator! ;-)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 08:12 #143893

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27632
Etab-Eric schrijft:
waar zeg ik dat het geen zeilboot is?

Dat zeg je nergens, maar zoals je zelf ook al aangeeft: een zeilboot met een dertig pk bbm is een beetje vreemd.
Dat is of een grote boot met een onbruikbare diesel aan boord, of een kleine boot waarvan de vorige eigenaar niet goed wijs was. Of misschien een catamaran. Meer redenen c.q. oorzaken kan ik niet verzinnen..

Hoe het ook zij: van wat ik er eerder over heb gezegd gaat niet veel af. Het verbruik is onvermijdelijk voor een dergelijke motor en het stuurgedrag kan mogelijk worden verbeterd door de motor de juiste stand te geven en eventueel zo'n ring te monteren.

Veel succes ermee.

--
stegman
Laatst bewerkt: 21 aug 2010 08:18 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 08:14 #143894

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Etab-Eric schrijft:
waar zeg ik dat het geen zeilboot is?

Zelf vindt ik die 30 pk erg veel.

ik heb 29 pk in een 37 voet 7 ton zeilboot, en dat is al ruim.

30 pk is tot 12 a 13 meter boot voldoende (niet ruim)'
En ik kan me niet helemaal voorstellen dat het zo'n grote boot is, zonder inboard....

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 08:17 #143895

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27632
Capolavoro schrijft:
hoera, we hebben een hulp-moderator! ;-)

Nou het was eigenlijk meer mijn angst om wederom vanwege off-topic geklets een terechtwijzing te ontvangen.. Een lichte neurose mijnerzijds, misschien..

Even wat anders: kom jij eigenlijk nog een beetje aan zeilen toe? Er kan hier werkelijk geen pots voorbij komen of jij reageert erop. Je wordt zo zachtjes aan een soort god die boven de wateren zweeft en alles ziet.

Maar zeilen..?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 08:21 #143897

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Hij heeft zelfs tijd om trimclinics te geven, en goeie ook
De meeste antwoorden bevatten ook wel vaak goede informatie
Als er tussen de regels door geen ruimte is voor een geintje (al dan niet met een sarcastisch toon) kunnen we misschien beter naar de kerk gaan, dan wordt het al snel een saaie boel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 08:52 #143903

  • Baines
  • Baines's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4777
Laten we wél even bij het originele onderwerp blijven.

Voor Etab-Eric: ben je geholpen met het eerste antwoord van lodewijk Stegman?

Edit: twee off-topic reacties hieronder verwijderd. We zitten nog steeds in het motoren-topic van topicstarter. B)
Laatst bewerkt: 21 aug 2010 08:57 door Baines. Reden: toevoeging
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 09:21 #143914

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Etab-Eric schrijft:
waar zeg ik dat het geen zeilboot is?

Zelf vindt ik die 30 pk erg veel.
Ik heb geen idee wat voor zeilbootje het is.
Ziet iemand hier iets raars aan dan?



Hunter 27 Edge. Mag max. 75pk outboard achter, dan is 30pk nog redelijk bescheiden ;) Goed, het blijft geen gezicht, maar dat is een detail...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 10:25 #143929

  • Lis-jolle
  • Lis-jolle's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1015
Zo ben je wel snel op je favoriete vaarwater (hunter) ;)

Maar om even terug te komen op de BBm, natuurlijk kan je de stuwstraal zo richten dat de boot gewoon rechtuit loopt, ik begrijp dat uit de opmerkingen dat de motor dus ws, links of recht op de spiegel staat en je hierdoor moet tegensturen, door de motor wat te laten tegensturen loopt de boot weer netjes rechtdoor.

2takt gebruikt verschrikkelijk veel benzine, zeker bij deze relatief hoge vermogens, heb zelf sinds kort ook een 4takt, en dat is een hele grote verbetering!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 10:27 #143930

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
web schrijft:


Hunter 27 Edge. Mag max. 75pk outboard achter, dan is 30pk nog redelijk bescheiden ;) Goed, het blijft geen gezicht, maar dat is een detail...

zou dat ook kunnen met zo'n lelijke Hunter 38?

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 10:56 #143934

  • Baines
  • Baines's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4777
Etab-Eric schrijft:
Is het mogelijk om de motor zo te richten dat hij wat meer rechtuit gaat?

Als de schroef nu mooi verticaal staat en je bij het richten van de motor denkt aan kantelen in het verticale vak (i.e. voor-of achterover) zal het rendement ook minder worden verwacht ik zo.

Dit compenseer je dan weer door meer gas te geven waardoor het verbruik weer toeneemt, enz enz.

Als de plaats van de motor niet te veranderen is zal het probleem van het niet goed rechtuit willen varen wel blijven bestaan. Net als die winkelwagentjes..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 11:26 #143935

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
martinbeens schrijft:
Als de plaats van de motor niet te veranderen is zal het probleem van het niet goed rechtuit willen varen wel blijven bestaan. Net als die winkelwagentjes..

kan het niet laten, sorry Martin,
maar waar hebben ze die 30 PK winkelwagentjes?

groet ;-)
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 12:38 #143940

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Of het aan de 30 PK komt durf ik niet te zeggen, heeft in ieder geval elektrische 4WD .


Laatst bewerkt: 21 aug 2010 13:12 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 14:13 #143945

  • Baines
  • Baines's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4777
Nee, nee, nee. het is heel verleidelijk maar ik laat die twee laatste postdingetjes van jullie lekker staan.. :P

Laten we zeggen: ter leringh ende vermaeck...

Verder ben ik benieuwd of Eric -zoals hij schrijft- vandaag nog naar de boot gekeken heeft. Ik ben wel nieuwsgierig geworden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 18:39 #143991

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Leuk idd, dat off topic gezwets (waar ik me ook wel eens schuldig aan maak, moet ik toegeven) maar zo ziet de TS door de bomen het bos niet meer.

1) De stand van de schroef kun je natuurlijk wat veranderen als je de indruk hebt dat de motor de achterkant van de boot te veel in het water trekt. In principe moet de as van de schroef horizontaal staan bij kruissnelheid.

Kijk ook eens wat de rompsnelheid is, die kun je berekenen door de wortel van de waterlijn met 4,5 te vermeningvuldigen. Dan heb je hem in km/uur. Omrekenen naar Knopen? Nog even delen door 1,852.

Neem nu een GPS (een nautische, of uit de auto) en kijk bij welke stand van de gashendel je die snelheid haalt. Harder lukt niet (of de boot moet kunnen planeren, maar dat maak ik niet uit je vraag op) dus het heeft ook geen zin om meer gas te geven dan nodig is om de rompsnelheid te halen. Dat kan een flinke slok benzine en lawaai schelen. Met manoeuvreren kun je natuurlijk wel meer gas geven.

Als je het toerental reduceert tot ca 90% van de rompsnelheid, wat een te verwaarlozen verschil in snelheid is, zul je zien dat je nog véé'l meer brandstof bespaart zonder merkbaar langzamer te varen.

2) Scheeftrekken kun je compenseren door de motor een klein stukje scheef te zetten. Dat werkt, los van de draairichting en de plaats (links/rechts/midden) van de motor. Maar het is wel afhankelijk van het toerental annex de snelheid, dus zoek de goed richting uit bij de meest gevaren snelheid.

Verder ben ik wel benieuwd welke zeilboot (behalve bovengenoemde speelzeilboot) een 30 pk aan de spiegel heeft hangen en waar je bij vol gas de spiegel ook niet molesteert. Gokje: een meter of 9 a 10, en van staal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 21 aug 2010 20:36 #144003

Ga me niet vragen naar het merk want buiten het feit dat er inderdaad een 30 pk achter hangt is hij zo vuil dat de boot alleen van het schoonmaken al zuiniger gaat varen. :laugh:
De boot is al 3 jaar niet uit het water geweest

Ik kon er geen merk uit halen en ik denk ook dat hij minimaal 30 jaar oud is. In de verte leek hij wel wat op mijn beneteau.
deze boot is echter korter ik schat 6.5 meter

De boot gaat deze winter naar binnen om geheel opgeknapt te worden.
En hij overweegt toch maar een 4stroke BB en ik denk dat hij dan met 10 pk ruim zat zit
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 22 aug 2010 08:02 #144022

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6635
Op 6,5 meter met een redelijk standaard ontwerp, heb je zelfs aan 10 pk al een fors overbemeten motor. Ik zou eerder in de klase van 5-6 pk zoeken, tenzij de boot extreem zwaar of vol gebouwd is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:30 pk bb motor verbruik 22 aug 2010 08:48 #144032

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Klopt, mijn bootje van 6,7 meter haalt met een oude 5 pk al de rompsnelheid, en met Bft 5 op het IJmeer was er ook voldoende vermogen (maar kon je wel beter wat gewicht achterin de kuip houden voordat ie in een ventilator vernaderde ;) )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.155 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl