Onderwerp: Piepend buitenlager schroefas

Fer,

Blijkbaar de verkeerde gepakt. Ik loop nu tegen het probleem aan dat ik het bestand niet klein genoeg krijg om te posten. Maar ik dank dat ik volgende week even langs een jachtwerf vaar om maar even advies te vragen. Ik vermoed dat het uit gaat draaien op een nieuwe schroefas en achterlager....

Schroefas en buitenlager vervangen. Was geen overbodige luxe, maar uiteindelijk heeft het niets geholpen..... De werfmedewerker gaf al aan dat het de schroef moest zijn. Bijslijpen zou moeten helpen. Dat ook gedaan, schroef lag er toch af. Ook dat helpt niet....

Ik denk dat het uiteindelijk en kleinere drieblads gaat worden, om wat meer ruimte tussen schroef en romp te krijgen.

Dus waarschijnlijk cavitatie,

Er zijn meerder reden waardoor dit op treed maar heeft vaak met de vorm van de schroef te maken en ook een te beperkte ruime boven de schroef.

Ik raad je aan om de boel even goed te laten rekenen voor dat je weer een schroef aankoopt.(is meestal gratis bij een schroevenboer of dealer)

Mvg Fer

Dus toch een zingende schroef, want cavitatie geluid piept nooit dat is een heel ander geluid.

En hoeveel ruimte zit er nu tussen schroef en onderwaterschip??

Bij slijpen hielp niet schrijf je(je kan trouwens alleen afslijpen en niet bijslijpen) maar waar en hoe hebben julie geslepen, want een antiezingrand moet je aan de achterkant van het blad slijpen / vijlen.

Ronk

Cavitatie kan in meerder geluids vormen voor komen en een zingende schroef valt er eigenlijk ook bij maar ik mag toch hopen dat de man op de werf weet wat hij doet en niet zomaar en slijptol op een schroef zet om iets bij te slijpen. (af te slijpen is het toch)

Het is soms lastig om te beoordelen voor iemand wat een echte piep is of een trillen en wat is een zingende schroef? Een zeer herkenbaar geluid of een piep, maar je mag verwacht van de werfmedewerker op de werf die bij de boot is geweest dat hij het juiste oordeel vel omdat wij achter ons pc het maar moeten doen met de waarneming van de TP die behoorlijk zijn best heeft gedaan om alles uit te sluiten.

Mvg Fer

Afgelopen vrijdag de schroefas en buitenlager vervangen. Was geen overbodige luxe, maar ook weer niet zo dat het beslist moest. Schoroef er af gehaald, anti-zingrand voor en achter er op laten slijpen door vakman en de schroef gepolijst. Heeft allemaal niet geholpen.... Ligt echt aan de schroef zei de vakman. Het enige wat ik nu nog kan bedenken is dat door de iets kleinere diameter en de grotere spoed er meer water tegen de onderkant van het schip wordt geslagen. De oude klapschroef was iets groter met een kleinere spoed, nm 15 x 9. Ik zou natuurlijk weer zo'n schroef kunnen plaatsen, maar ook een 13 x 11 drieblads. Volgens een berekenprogramma (internet) zou dit allemaal geschikt zijn, maar wat is wijsheid...

De rekenprogramma op het internet zijn niet helemaal nauwkeurig en laten ook een ding buiten het advies of brekingen en dat is resonantie in de aandrijflijn

Ga voor een goed advies naar een specialist in schroeven die kan jouw precies vertellen wat voor schroef je nodig heb. Dit geen klusje voor het forum of voor een monteur die zich voornamelijk bezighoud met motoren dan nog voor het mannetje op de haven, schroeven is een vak apart zeker als je een moeilijk schip heb.

Mvg Fer

Nog een vraag uit nieuwsgierigheid is de schroef toevallig van het merk V....

Mvg Fer

Hoezo? Zijn die minder goed?
Ik zoek nog een 16x11 schroef (laten berekenen door diverse schroeven boeren die op hetzefde uitkwamen) maar weet nog niet waar. Fer, Hoe is jouw mening over het laten verstellen van de spoed?

Dat wil in niet zo op het open forum stellen, door gaan wel aardig tot goed maar soms niet en het eene merk heeft dat meer dan het ander merk.

Om een spoed (schoef) te berekenen moet je en computer programma hebben deze heb ik niet en laat ik over aan een specialist bv Jooren of ADT deze zitten bijde in Dordrecht of Gori propeller Nederland voor klapschroeven.

Het verstellen van de spoed van een schroef is vakwerk en voor al meetwerk, het laatste is nog wel eens een probleem.

Mvg Fer

Laat ik mijn schroef nou net door Ton en door Jooren berekend hebben Jooren kan m'n huidige (elke 16") schroef ook verstellen maar ik vroeg me af of daar nog bezwaren voor zijn. Kost aanzienlijk minder dan een nieuwe...

Je hebt bij twee zeer kundige bedrijven advies ingewonnen die niet iets zullen doen waardoor je een verknalde schroef zal krijgen.

Mvg Fer

Philip, jij woont toch in Amsterdam dan kan ik je Kramer scheepsschroeven reparatie aanbevelen in Aalsmeer dat is vlakbij en hij is zeer deskundig en heeft hele geavanceerde meetapparatuur.

Ga maar even googelen

Heren,

Ik heb inmiddels begrepen dat cavitatie de meest verschillende geluiden kan hebben. Van de knikkerbak onderwater tot een zingende schroef geluid. Daarom ben ik alsnog bij Bakker te IJlst te rade gegaan. Foto van de huidige schroef meegestuurd en het verhaal gedaan, samen met alle info van de motor en de boot. Bakker geeft aan dat de huidige schroef behoorlijk wat cavitatie oplevert. Volgens hem zou een tweeblads 15x9" de juiste schroef zijn, zonder cavitatie. Hij gaf nog een tweetal andere optie's, welke wel iets aan cavitatiegevaar opleveren, maar veel minder dan nu. Aangezien zijn advies wel erg dicht bij de oude klapschroef (15x10) komt, neem ik aan dat dit klopt. Met die schroef had ik geen geluidsproblemen. Ik ben dan ook van plan een 15 x 9 aan te schaffen, of een 13x10 drieblads. De 15x9 past wel, met een ruimte van zo'n 2-2,5 cm onder het vlak. De 13x10 drieblads heeft 4-5 cm. ruimte.

Ik heb her en der een offerte voor deze schroeven opgevraagd. Zodra ik een nieuwe schroef er onder heb hangen, laat ik jullie weten hoe het afgelopen is.

Henk

Ik raad je aan de 15x9 te nemen, dan heb je veel meer randement dan een 13inch 3 blads.want dan blijft er van je 20pk nog maar 16pk over aan de schroef.

Ik ken die Bakker niet en ga er vanuit dat het een schroevenboer is die weet waarover hij praat en wil hen dan eigenlijk ook niet tegenspreken maaaaarrr

Het probleem van cavitatie treedt onder ander op als de ruimte boven de schroef te klein is.
Om een schroef trillingvrij en effectief te laten werken moet de Ruimte onder en boven minstens 15% van de schroefdiameter. Vrije ruimte aan de voorzijde minstens 25% van de schroefdiameter.
Vaak is het niet mogelijk om hier aan te voldoen maar het zo wel het beste zijn.

Mvg Fer

Ik twijfel nog steeds over de juiste schroef. De oude 15 x 10 klap was goed, maar stond iets verder naar achter. De 3 blads 13" is kleiner waardoor de 15% minimale ruimte net zou kunnen worden. Daarnaast is de spoed hiervan wat kleiner, dus minder kans op cavitatie (toch?). Voor, achter en onder de schroef is er meer dan voldoende ruimte, dus het gaat puur om de ruimte boven de schroef. Daarnaast heeft de boot aan 12 pk genoeg, maar zijn er 20 pk voorhanden. Ruim overbemeten dus. Het is natuurlijk niet een probleem gewoon een 15 x9 tweeblads te kopen en deze er onder te hangen. Waar ik wel tegenaan hik is weer de boot er uit te laten halen. Weer hellingkosten en stel dat het dan niet geholpen heeft... Als ik echt op veilig wil spelen koop ik natuurlijk "gewoon" een nieuwe klapschroef, maar voor die kosten kan ik wel 3 vaste schroeven kopen en incl. hellingkosten proberen.... maar komende weken kom ik er toch nit aan toe, dus ik kan er nog eens rustig over nadenken

Voor meer begrip van cavitatie: nl.wikipedia.org/wiki/Cavitatie#Scheepsschroeven

Ik adviseer je om naar meerdere schroeven boeren te gaan en dan de verschillende adviezen in te winnen en eigenlijk hopen dat de adviezen het zelfde zijn dan een keuze maken.

Je heb een zeilboot dus de motor draai maar even en van even wat langer door varen komt geen schaden, vooral als je het rustig aan doet komt het wel goed.

Mvg Fer

Meerdere schroevenboeren, met helaas verschillende antwoorden. Ik ben maar een beetje in het midden gaan zitten, en met succes! Het is een drieblads schroef van 13 x 10", met smalle bladen geworden. De weerstand lijkt het op het oog zelfs wat lager dan de tweeblads. en eindelijk is het geluidsprobleem opgelost. Achteruit wil de schroef nog wel eens een beetje lucht happen, maar dat stelt weinig voor. Was voorheen ook zo. In de vooruit heb ik dezelfde prestaties als voorheen, met voor mijn gevoel wat minder schroefwerking. Iedereen bedankt voor de reacties en goede raad!.

Henk

Mooie dat je het heb opgeloste

Mvg Fer