Onderwerp: Mof tussen schroef en lager: nuttig of prutswerk?

Tussen de schroef en het buitenlager is bij mijn Halcyon 27 op de schroefas een dikke, klempassende rubberen mof gemonteerd. Het ding zit met drie slangenklemmen vast. In de twee jaar dat ik met deze boot vaar heb ik me steeds verbaasd over de constructie, maar lekker laten zitten onder het mom 'er zal wel een reden voor zijn'.

Ondertussen voer ik nooit harder dan 3/4 gas. Daarboven ging de boot toch amper harder en bovendien ontstond er dan een akelig gierend geluid, wat leek op een kapot lager. Omdat er geen speling voelbaar is op het buitenlager heb ik ook daar weinig mee gedaan. Zo vaak motor ik nu ook weer niet.

Deze winter toch maar eens de motor aangepakt en langzaam maar zeker ontstaat het vermoeden dat de inbouw van de aandrijving niet helemaal volgens het boekje is gegaan:

Tussen as en keerkoppeling zit een uniflex flexkoppeling. Volgens de inbouwvoorschriften van Vetus moet er bij gebruik van een uniflex 10 mm speling zijn tussen schroef en buitenlager. Dat is nu dus 25 mm, maar helemaal opgevuld met een rubber mof. Als dan door de stuwkracht de uniflex wordt ingedrukt komt die mof klem te zetten met als gevolg een sterk verhoogde wrijving tussen schroef en buitenlager en wordt een deel van de stuwkracht rechtstreeks op het buitenlager overgebracht.

Ik neig erna om die mof er maar af te halen. Aan de andere kant is die er ooit met reden opgezet. Heeft iemand zo'n constructie eerder gezien of weet waar die goed voor zijn?

Heb je et een foto van?

Dat zou het verhaal een stuk duidelijker maken


Mvg Fer

een armeluis stuwdruk opvanger, een of ander klusbaasje is daar bezig geweest.

Nou nee,
Het is meer: armoe maakt vindingrijk.
Bij een inboard motor met keerkoppeling en vetgesmeerde schroefas heb je bij nieuwbouw de keus: RVS of roestend. Tegenwoordig is RVS redelijk betaalbaar, maar zo'n 30 jaar terug draaide je je 3 keer om eer je aan RVS dacht. Nu is bij een stalen as alleen het stukje tussen schroef en achter-(buiten)-lager meestal het kwetsbaarst. Nou, stukje rubber slang ertussen, vetsmering van binnenuit en koeling volop. Prima seal. Zelf wel ettelijke keren zo gemaakt.
Misschien dat iemand dat in gedachten had, maar bij watergesmeerde lagers werkt het uiteraard niet. En zeker niet als stuwdruklager.
Vr.groet, peter

Foto behoort vandaag nog tot de onmogelijkheden, maar een tekening is wel te maken.
Peter: het is idd een vetgesmeerde schroefas. De as lijkt me van roestvast staal: er zit ook binnen nog geen spatje op. De motor is nieuwer dan het bootje en het zou me niet verbazen als bij de inbouw wel de as is vervangen maar het oude rubbermof zonder veel nadenken teruggeplaatst is. Ik vond wel meer verbazingwekkende dingen. Een ervan was 3 kilo schroefasvet onderin de boot dat consequent aan de verkeerde zijde van de gland naar buiten werd geperst.

De rubbermof is een extra waterafdichting. Als het goed is zit hij met enige spanning tegen het buitenlager. Een goed systeem, m.i. laten zitten of vernieuwen.

Maar hoe verhoudt zich dat dan met een flexkoppeling. Als hij in rust al enigszins klemvast zit, wat gebeurt er dan als vol gas de hele aandrijftrein millimeters naar voren wordt geduwd?

Timpany,
Als het schroefasvet naar binnen ontwijkt is heel milieuvriendelijk. Af en toe je binnengland eens aanzetten, bijv. bij begin winterstop en je schroefas flink oppompen. Bij onze boot gebruik ik zo'n schaarspuit. De rubbermof laat bij enige druk netjes naar buiten vet door. Zorgt voor een goede afdichting en smering van het achterlager. Dat het vet naar binnen wil is juist een bewijs dat de buitenafdichting prima werkt. Ik zou het zeker zo laten of weer zo monteren.
En dat vet binnen: Leg een doekje onder de binnengland, kun je zo dichtvouwen en bij het chemisch afval dumpen.
Vr.groet, peter

Aanvulling:
De verplaatsing van je schroefas wordt opgevangen door de samendrukking van je mof. Veel koeling rondom en af en toe eens smeren.

Ah, daar was ik dus niet duidelijk: het vet kwam naar buiten tussen het huis van de gland en de schroefaskoker en niet langs de as. Daarlangs spoot alleen maar water naar binnen.

Dat probleem is verholpen door de gland opnieuw, met pfte-tape te monteren op de schroefaskoker.

Als ik het goed begrijp kan ik die mof het beste laten zitten.

Bedankt voor jullie antwoorden.

Je geeft aan dat het water naar binnen spoot. De extra buitenafdichting heeft niet gewerkt. Zit er wel voldoende voorspanning op? Zit de mof tegen het buitenlager? en is deze glad afgewerkt. Dat het vet naar binnen kwam is een kwestie van de minste weerstand. In mijn beleving moet je met beleid het vet er in pompen. Als de boot op de kant staat kan je kijken of het vet er bij het buitenlager/tussen de mof eruit komt.
Ook adviseer ik je de speling op het buitenlager te controleren.
Ik denk dat de ruimte tussen het buitenlager en de schroef (25 mm.) geen invloed heeft op het geheel.

Vroeger werd in een vetgesmeerd systeem wel een zandring gebruikt, dit is veerbelaste bronzen ring met een kleine groef om de schroefas, welke tegen de achterkant vanf het buitengland drukt. De mof doet in feite precies hetzelfde.

Al die vet binnenboordhoudende smeersystemen met mogelijke uitgang naar buiten zijn zoooo milieu vriendelijk. Zolang het allemaal in topconditie is maar daar heb je onder water geen kijk meer op. En maar blijven pompen, dat vet.

Zo praat je niet over onze oosterburen vind ik!

BUEOSE.

Timpany,
Dat het vet ergens anders heenging dan door de lagers had ik niet begrepen. Die rubber mof moet wel iets doorlaten zodat het achterlager gesmeerd wordt. Dat lager zou ik idd zeker controleren. Het systeem dient niet om het milieu te ontzien (wel mooi meegenomen), maar in eerste instantie om een stalen as te beschermen.
Vr.groet, peter

Bedankt voor jullie reacties. Vanmiddag bij de boot heb ik foto's kunnen maken. Hier is de schroef al een stuk naar achteren getrokken:



Beetje dom, maar het zit toch anders in elkaar dan ik dacht. Het is geen mof tussen schroef en lager, maar een keerring die doormiddel van een stuk flexibele slang op zijn plaats werd gehouden. Bij het demonteren kwamen ook stukjes vetkoord en rubber mee. De binnenmaat van de keerring is 2 mm groter dan de asmaat.

Als ik om me heen kijk zie ik ook alleen buitenlagers die met twee bouten door een flens zijn gemonteerd. Zo'n rond ingelamineerd tuutje zie ik nergens?

Op zich snap ik nog dat je op deze manier het vet binnen en het water buiten wilt houden, maar als het zou werken, waarom zie je het dan verder nooit?

Ziet er uit als een eigenbaksel. Je moet wat verzinnen om het vet binnen te houden.

een rubber slang met een simmering. Doel extra afdichting?
Advies: weg ermee en zorgen voor een goede afdichting bij het binnenlager.
Als je een rubbermof te pakken kan krijgen kan je die als extra monteren.
De rubbermof komt tussen het buitenlager en de schroef. Je neemt iets meer lengte zodat er voorspanning is. Doel: extra waterkering en het vet blijft in de schroefaskoker.

ik snap wel waarom het er zit, maar elegant is anders.
het buitenlager is vetgesmeerd, dus om er zeker van te zijn dat deze met vetgesmeerd is zit er een afdichting op.
Dat werkt schijnbaar goed, want volgens de foto's is alles lekker vet en geen roest.

hier hebben ze eenzelfde oplossing maar dan veel eleganter
www.zeilen.nl/watersportforum/...-techniek/vetsmering

maar als je niets beters kan maken, gewoon terug monteren die slang en verse simmerring.

wat betreft de indrukking van het lager en het gierende geluid bij de hogere toerentallen. Controleer of de schroef vrijblijft van de romp waar de as naar binnen gaat. op de foto lijkt daar wat groeven te zitten wat best wel het geluid kan verklaren.

wat betreft water aan de binnenzijde:
hiervoor moet er een stopbuspakking oid aan de binnenkant zitten.

Met welk vet smeer je?
echt schroefasvet?

Ik heb het advies van Frans maar opgevolgd.

Tussen schroef en buitenlager zit in gemonteerde toestand 15 mm ruimte. Volgens de installatievoorschriften vraagt de uniflex koppeling 10 mm; vetus schrijft 20mm voor. De simmering was 8 mm hoog, waardoor ik effectief maar 7 mm overhield.

Er zit geen voelbare speling op het buitenlager. De stopbuspakking aan de binnenzijde was koud op de schroefaskoker geschroefd. Vet en water lekte dus tussen schroefaskoker en binnengland door; de vetkoorden in de stopbuspakking werden amper van vet voorzien.

Kortom: binnengland opnieuw gemonteerd, maar nu met ptfe-tape tussen koker en pakking, aan de buitenzijde de constructie eraf gesloopt. Als ik nu een slinger aan de vetpot geef worden beide zijden gesmeerd -met echt schroefasvet btw-.

Ik hou jullie op de hoogte van de ervaringen onder het varen.