Onderwerp: Yamaha 4 pk 2tact bb motor slaat op hol

Duidelijke opsomming in die link!
Maar stel even: Hoe schoner en minder rook voor bijv de hoogtoerige 2taktmotoren met een hogere ontbrandingstemperatuur betekend toch nog steeds dat bij een te koude motor je olie niet volledig ontbrandt. Of je nu API-TC Super olie of JASO-FD super olie hebt, bij geen volledige ontbranding blijft er een olierestant achter. Waarom denk je dat temperatuur er niets mee te maken heeft?

een hogere bedrijfs temperatuur doet vrij weinig verschil maken omdat het ontbrandingspunt van de olie veel hoger ligt als die van de benzine, en de verhouding olie - benzine daarvoor belangrijker is.

juist de koude start is funest voor beide motoren, maar doordat de nog niet volledig ontbrande olie neer slaat op de zuiger en draaiende delen smeert het op dat kritische moment beter. toch zou ik de motor dan niet gelijk zwaar belasten.

ik zie dus meer voordeel in rustig aan warm draaien tot hij op bedrijfstemperatuur is(rustig aan op 1 stand de haven uit varen, maar beslist niet stationair, dan draaien ze vaak heel schraal) alvorens flink te belasten.

zoals je begrijpt zoek ik dat verband dus juist niet bij die bedrijfs temperatuur, maar juist bij een lage motor temperatuur icm verkeerde belasting, en die treed bij beide types motoren op.

Volgens mij gaat het om de smerende werking voordat het mengsel in de cilinder komt. Zodra het ontsteekt is er geen smering meer nodig. Krukas en drijfstang lagers worden door het mengsel gesmeerd voordat het verbrand.

Dus de olie ontbrandt niet eens bedoel je hypervisor?
Ik sluit me aan bij Jutter qua smering

Dat is de bedoeling van de mengsmering , olie om te smeren, benzine om te verbranden.

Ik dacht dat de olie eerst smeert en dan opging in het verbrandingsproces. Weer wat geleerd.

klopt jutter, dat is het hoofddoel

maar er zit nog redelijk wat olie in het mengseldie van uit de carter in de cilinder geperst wordt als de zuiger omlaag komt

wanneer het brandstof mengsel ontstoken wordt verbrand het, en gaat de zuiger weer naar beneden.

echter wanneer de temperatuur van het mengsel laag is ontbrand het moeilijker en dus minder volledig.

De onverbrande olie die niet mee gaat door de uitlaat poort kan neer slaan op bijvoorbeeld de zuigerwand

wat op dat cruciale moment helemaal niet verkeerd is omdat de smering niet geheel ongewenst is, en uiteindelijk toch wel verbrand als de motor op temperatuur is.

dat is ook de reden waarom een 2 takt koud meer rookt als warm. die rook is eigelijk onvolledig verbrande olie..

ga je de motor op dat cruciale stuk dus wel zwaarder belasten dan gaat het wel problemen opleveren met vet slaande bougies en kool afzetting. omdat je verhoudings gewijs veel meer onverbrande olie hebt.

dat zijn echter wel problemen die grotendees voorkomen kunnen worden door juist een olie met hoge specs te gebruiken, en dus rustig aan te doen met de koude motor.

conclusie over mensel en ontbranden is dus: je moet dus een olie met een zo hoog mogelijke detergentie hebben omdat die olie beter mixt met de benzine wat een beter mengsel betekend en dus ook betere ontbranding bij de lagere temperaturen als resultaat heeft.

tel daarbij de lagere kool afzetting op, en je hebt je conclusie. de JASO-FC kwaliteits olie is dus een prima keuze.

hypervisor schreef :
Point taken

bij lange stilstand zoals in de winter kan de carberateur vervuild raken dit kan er voor zorgen dat de flotter kamer niet goed sluit en de benzine er in blijft stromen dit kan zorgen voor een overspil die uit de overflow van de carb loopt maar kan ook zorgen dat er een druk ontstaat die de benzine door de hoofd sproeier perst met als gevolg opholslaan

jorisconnor schreef :
Als de motor dan al loopt,eerder langzaam dan snel door een te rijk mengsel, een motor gaat hoger stationair draaien bij een te schraal mengsel of dat nu komt door valse lucht ,vervuilde sproeiers,tank leeg etc.
De vlotterkamer zit overigens nooit helemaal luchtdicht de vlotter icm de naald regelt de stand in de vlotterkamer maar er is altijd een verbinding met de buitenlucht (behalve bij drukvulling)

WE zijn nu wel 3 jaar verder maar ik heb het zelfde met een 4pk 2 takt Yamaha van een ouder lid van onze vereniging.
Carburator helemaal schoongemaakt ik hang hem ff aan de werkbank zonder koeling (dat is een beetje moeilijk) en hij loopt perfect.

Hang hem achter zijn boot loopt perfect en slaat plotseling af na eening getrek en wat spelen met de choke loop hij weer maar begint nu in een keer te "rasen".
Na weer een aantal pogingen loopt de motor weer netjes stationair tot het plotseling weer begint.
Nu valt het mij op dat er geen waterstraal uit de motor komt.
Zou het dus kunnen dat de motor te warm wordt en dan sneller gaat lopen?
Ik zal vanmiddag in ieder geval de impeller nakijken.

Nou het eerste gedeelte is opgelost.
Ik haal het straatstuk er af en kom bij de impellor, zit er geen schoepje meer op en de stukjes zitten overal in.
De man (80 jaar) eerst maar op pad gestuurd voor een nieuwe.
En dan kijken we wel weer.

Kan het zijn dat hij ergens valse lucht trekt? Bekend punt is vaak de pakking waarmee de carburateur op het carter zit.
Betreffende de impellor; die houden er ook niet erg van om droog te lopen hoor. Doen dan ook vrij snel het kunstje wat jij beschrijft.

Op hol slaan van een tweetakt:

"Iets met de carburateur".

Gaat de gasklep wel dicht?

Valse lucht aanzuigen bij een aansluiting van een spruitstuk?

Daar zoeken.

De rest is onzin.

Een tweetakt dieselt niet, dus teveel olie looptie alleen slechter van. Niet harder.

Joop66 schreef :
Het is niet zo dat hij als een gek te keer gaat maar heeft dan plotseling een flink verhoogd aantal toeren.
We praten in dit geval als de motor in zijn vrij staat.
Ik kan dan nog steeds het toerental verhogen door nog meer gas te geven.

zowiezo niet testen zonder koelwater, want anders is de nieuwe impeller ook (weer) binnen 1 min aan gort

edit; hang hem in een kliko met water
werkt prima

Vanmiddag de nieuwe onderdelen er in gezet (is een compleet revisie setje voor).
Maandag proberen ik houd jullie op de hoogte.
Mocht het nu verholpen zijn, zijn we met ons allen weer een stuk wijzer geworden.

Ik zou nog ff een update geven, bij deze dan.

Nadat ik de nieuwe impeller gemonteerd heb, loopt de motor weer als vroeger.
Dus lag aan het feit dat de motor te heet werd.