Onderwerp: Motor draait maximaal maar 26 toeren na ontluchten

Beste doe het zelvers... ,

Ik heb gisteren net als vorig jaar alle filters en de olie van mijn Volvo Penta 2020 vervangen. Oliefilter ging dit keer in 1 keer goed... En olie wisselen ging ook prima.

Daarna heb ik het groffilter verwisseld en daarna het fijnfilter.
Daarna heb ik de motor ontlucht. En vervolgens de motor gestart. Motor sloeg na een paar slagen aan en bleef daarna lopen. Maar viel wel een paar keer terug in toerental. Daarna stabieler, maar ik krijg de motor niet boven de 2600 toeren...?!

Heb daarna ook nog de retourleidingen los gehad en op de startmotor gestart tot er wat diesel uitkwam. Daarna weer de retourleidingen vastgezet en weer gestart. Motor liep gelijk, maar ik heb nog steeds geen vol vermogen...?!

Dus mijn vraag aan jullie: wat kan ik hebben fout gedaan en wat kan ik er aan doen om weer vol vermogen te krijgen? (even voor de duidelijkheid: motor had voor de ontluchtingsprocedure gewoon vol vermogen). En wat me ook niet helemaal duidelijk is: wat doe je met het ontluchtingsschroefje op het groffilter? (die heb ik nu gewoon dichtstaan als ik handmatig brandstof oppommp. Schroefje van fijnfilter staat dan wel open)

Hieronder nog even de stappen die ik genomen heb:

1. Groffilter gewisseld
2. Fijnfilter gewisseld
3. Motor laten draaien tot alle brandstof uit systeem is
4. handmatig met opvoerpompje brandstof opgepompt tot er diesel uit de ontluchtingsschroef van het fijnfilter kwam.
5. Ontluchtingsschroef dichtgedraaid en motor gestart.



Ik hoor graag van jullie.

Groeten,

Niels

Het lijkt dat je injectoren of de dieselpomp iets geks doen.

Het eerste wat bij me opkomt: doen alle cilinders mee? Is het simpelst te checken door te voelen of de uitlaat bij alle cilinders even snel warm wordt.

Er zit nog steeds ergens lucht .

Als je bij stap 3 inderdaad de motor hebt laten draaien tot alle brandstof uit het systeem is, dus blijkbaar tot de motor stopte, dien je ook het hogedrukgedeelte te ontluchten. Het nut van zo'n stap is mij overigens niet duidelijk, doch wellicht begrijp ik het verkeerd.

Motor laten draaien tot alle brandstof eruit is, heb ik gedaan omdat er anders continu brandstof uit de ontluchtingsschroef van het fijnfilter blijft stromen als ik ga pompen. Ik weet niet boe dat anders moet? Inmiddels ben ik weer op de boot en nu zie ik een luchtbel onder in het groffilter zitten... Er zit dus inderdaad nog lucht in. Hoe krijg ik die luchtbel weg? Groffilter maar weer leeghalen en opnieuw monteren? Of kan het nog anders?

De tank ligt boven het groffilter bij Etap 30i.
Ik zou gewoon de ontluchting van het groffilter open zetten tot er diesel uit komt.
Een heel klein beetje luchtdruk (blazen, pompballetje) via de beluchting van de tank zou dit sneller doen gaan.

Het opvoerpompje zit NA het groffilter(?) dus VOOR je gaat pompen groffilter beluchting dicht.

Wanneer diesel ipv lucht uit het fijn filter komt de ontluchting DICHT zetten.
Dit zou het moeten doenDe HD pomp blijft dan gevuld met diesel en de motor zou zonder haperen weer normaal dienen te werken.

Het is voor het verwisselen van de filters niet nodig en ook niet gewenst om de motor te laten draaien totdat hij er mee stopt. Er zal niets kapot gaan denk ik, maar je haalt je onnodig veel werk op de hals.

Voor het verwisselen van de filters is het voldoende om de brandstofkraan tussen de tank en het groffilter dicht te zetten. Na het verwisselen van de filters zit er lucht in de leidingen en filters in het gedeelte tussen de brandstofkraan en het fijnfilter. Dat moet je er uithalen met ontluchten. Het hogedruk gedeelte (pomp zit vlak na het fijnfilter) blijft gewoon gevuld met diesel.

Omdat nu ook het hogedruk gedeelte (tussen fijnfilter en verstuivers) leeg is moet je ook dat ontluchten. Zie hiervoor je manual.

NB in veel situaties war de tank lager zit dan het groffilter blijft er een luchtbel bovenin het groffilter. Op zich kan dat geen kwaad (blijkbaar). In jouw geval ligt de tank boven het filter en kan je het ook mooi ontluchten. Maar ik denk niet dat dit de oorzaak is.

Er zit hoogstwaarschijnlijk lucht in je hogedruk gedeelte, je moet de motor laten lopen en dan vervolgens de hogedrukleiding ontluchten, deze loopt van je opvoerpomp naar je inspuiters, je draait de wartel bij je inspuiter los zodat de lucht eruit gaat. Staat ook in de manual van je motor

de lucht bel komt er in omdat of er een afdichting niet lekker of omdat er nog in het systeem zat, het laatste kan omdat de HD pomp onder een hoek staat en er lucht in de brandstofgalerij achter blijft.

zou alle keringen nakijken en vervangen bij twijfel

Bedankt voor alle hulp mannen!

Heb het groffilter nog maar een keer losgehaald en weer opnieuw gemonteerd. Het is niet zo dat als ik het onluchtingsschroefje van het groffilter opendraai, dat er dan brandstof in het groffilter komt. En als ik het ontluchtingsschroefje van het fijnfilter opendraai, dan blijft er maar brandstof uitkomen. Het is niet te doen om dan handmatig te pompen. Dus ik heb toch maar weer de motor laten lopen tot alle brandstof uit de leidingen is. Daarna onluchtingsschroefje van het fijnfilter opengedraaid en met de opvoerpomp handmatig de brandstof opgepompt totdat het uit de onluchtingsschroef van het fijnfilter stroomde. Daarna schroef dichtgedraaid en motor gestart. Hij liep gelijk.
, maar in belaste stand kom ik in de box maar tot 2700 toeren. Onbelast had ik gewoon volle toeren. Ik dacht: ik ga het toch eens vragen hoe dit zit bij de plaatselijke monteur. Zegt ie dat het normaal is en ook niet mogelijk is om volle toeren te draaien als je vastligt in de box...! Wist ik veel... voelde me vrij dom...! Anyway: alles is dus goed en dat was het gisteren dus ook al blijkbaar... Maar goed: al doende leert men...

gelukkig is dit ook weer opgelost.

p.s. als hij belast in de box evenveel toeren als onbelast zou maken, dan had er een veel te kleine schroef op gezeten.
vrij varend zal vol gas wel op toeren komen, omdat er dan minder weerstand is dan "vastgebonden" in de box.
Hanno

Ik snap er in ieder geval niets meer van. Hoezo kan je niet pompen (om te ontluchten) omdat er maar diesel uit het fijnfilter blijft stromen? Dan is de lucht er toch al uit? En hoe kan het dat de motor start terwijl je eerst het HD gedeelte leeg getrokken hebt? Fijn dat je motor nu goed loopt, maar ik begrijp het niet. Wordt het HD deel soms automatisch ontlucht?

@ilcigno: Als ik mijn filters verwissel, dan doe ik eerst mijn groffilter. Die is dus daarna leeg, net als het kijkglas eronder. Daarna wissel ik het fijnfilter. Volgens de monteur moet ik die afvullen met brandstof, dus dat doe ik. Er komt dus geen brandstof in het groffilter als ik het ontluchtingsschroefje daarvan opendraai, dus dan is de onluchtprocedure: onluchtingsschroef fijnfilter los en dan pompen. Maar kennelijk zit er nog allemaal brandstof in de leiding van groffilter naar fijnfilter, dus zodra ik de onluchtingsschroef van het fijnfilter opendraai, komt er gelijk brandstof uit. Dus ik zie dan even geen andere manier dan motor starten tot ie stopt. Daarna kan ik dan wel handmatig pompen en ik hoef daarna inderdaad niet het hogedrukgedeelte te ontluchten. Als iemand nog een tip heeft, hoe dit anders kan, dan graag!

Volgens mij (maar ik ben geen dieselmonteur) is het vullen van het fijnfilter met diesel helemaal niet nodig. Ik zet zelf de filters er in, dieselkraan open, ontluchtingsschroefje op fijnfilter open en pompen totdat er diesel zonder bellen uit het onluchtingsschroefje komt, dan onder lichte druk van het pompje dichtdraaien.

Volgens mij heeft een een penta 2020 een roterende inspuitpomp en die hoef je niet te onluchten net als auto's (uitgezonderd heel oude modellen).
Het hoge druk gedeelte ontlucht zichzelf dus.
In principe zou je gewoon de filters (droog) kunnen monteren en gaan starten,duurt het wel ff.

Is het dan misschien zo dat de hele motor zelfontluchtend is? Dan is het wel weer logisch om het cupje van het fijnfilter vast te vullen met diesel. Maar dan hoef je helemaal niet meer handmatig te pompen. Misschien kan Fer wat helderheid geven?

Op mijn vorige boot had ik een penta 2030(ook een roterende hd pomp) en daar deed ik nieuwe filters in,(afgevuld liep de motor eerder helemaal goed)onluchten verder niks en na starten liep die meteen sloeg dan af en dan weer ff starten en bleef lopen.
En motor met een liniare pomp moet altijd ontlucht worden.
(vaak oudere diesels).

er zijn wel degelijk zelf ontluchters, die ben ik al jaren geleden tegen gekomen, o.a. catterpillar, cummins en ik meen ook de nieuwere deutz diesels. er zullen er zat meer zijn.

ja dan vul je wel even de pot van de filters met diesel, starten ze iets vlotter.
maar de lucht gaat er zonder schroefjes los te draaien wel uit.
of dat ook bij die "ouwe" diesel blokjes die wij hebben, dat weet ik niet.

In het algemeen kun je stellen dat bij pompen die de injectorleidingen in een rijtje hebben zitten je moet ontluchten en waar ze in een "rondje" zitten ze zelfontluchtend zijn.Neemt niet weg dat als je alles vol pompt met diesel de motor (veel)sneller start.tenminste zo is mij dat geleerd als ik het me goed herinner (20jaar geleden bij motortechniek).

Dat ljkt me allemaal veel te globaal beredeneerd, het kan echt per motortype nog aardig verschillen. In de boot van mijn ouders staat een OM636, met lijnpomp. Ontluchten betekent eerst fijnfilter (groffilter is simpel inline-ding zonder ontluchting) ontluchten met handopvoerpompje, dan leidingen op de verstuivers losnemen en doorstarten tot daar diesel zonder lucht uitkomt, dan vastdraaien. Alternatief zonder starten: dekseltje van de pomp nemen en de plunjers individueel met de hand bedienen, opnieuw met leidinegn los.
Bij mijn OM621 met ook zo'n lijnpomp is het simpeler: groffilter ontluchten op zwaartekracht van de tank, dan fijnfilter ontluchten met handpompje tot er geen bellen meer uitkomen. De pomp en leidingen hoeven niet, dat gaat altijd vanzelf.

ilCigno schreef : Ik vervang filters en zorg er voor dat de filters en het glaasje van het groffilter gevuld zijn met olie als ik die er op schroef. Starten en na een kort momentje van slecht lopen(restjes lucht in systeem) brult de motor weer normaal.
Gaat bij mij om een Farymann en een VP 2020.

Corazon schreef :
Als je tank inderdaad boven het niveau van het groffilter ligt, zoals als in een van de reacties gemeld wordt, zou ik je procedure aanpassen.
Na het vervangen van het groffilter is dit leeg. Daarna kun je door de ontluchtings schroef op je groffilter te openen, dit filter met behulp van de zwaartekracht weer met brandstof vullen. Het fijnfilter vervang je vervolgens zoals door jezelf beschreven. Er zitten dan hooguit onderweg in de leidingen een paar luchtbellen, die bij een zelfontluchtend systeem gemakkelijk verwijderd worden.
In die gevallen dat een tank lager zit dan het groffilter, kun je de installatie van een ontluchtingspomp overwegen. Daarmee wordt het ontluchten kinderspel. Heb het al vaker gemeld, maar voor diegenen die het gemist hebben, zie hier

ilCigno schreef :
De motor is niet zelf ontluchtend, dit kom je eigenlijk allen op de grote jongens tegen.

Het vullen van de filters scheelt een hoop pompiers maar is niet nodig

snoopy schreef :
Deze motor heeft een line pomp / plunjer pomp

Heb de boot alweer ff geleden verkocht maar een md2030 hoeft niet ontlucht te worden,tenminste nooit gedaan. Na filters wisselenen en ook wanneer bv de diesel op was gewoon weer tank vullen en starten ben er eigenlijk maar altijd vanuit gegaan dat dat een roterende pomp was(nooit echt naar gekeken,dat was iets wat wel heel bleef in tegenstelling tot de rotzooi die Volvo aan dat perkins 100 blokje bouwde).)
Blijkbaar ontluchten linieare pompen zichzelf ook in sommige gevallen.
Bij auto's is dit gelukkig allemaal wat eenvoudiger (en dat is meer mijn branche).
Neemt overigens niet weg dat een roterende pomp zelfontluchtend is en die zit vrijwel altijd op auto's.(of marine blokjes afgeleid van automotoren zoals perkins m50(Austin montego) (en die Volvo variant daarvan de md22 geloof ik?)