Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Cillinderkoppakking

Cillinderkoppakking 02 feb 2014 07:28 #482271

  • wiack
  • wiack's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 159
Ik heb van een Perkins P4 motor de koppakking vervangen en krijg die niet dicht.
De kop is vlak en het blok ook.
Ik heb de bouten in de juiste volgorde in drie keer op de voorziene spanning gebracht.
Omdat er op een hoek een klein lek was heb ik nadat de motor warm gedraaid had en terug afgekoeld was 5 lbs/ft meer spanning gegeven dan voorzien.
Nog niet dicht.
Er staat echter in het werkplaatshandboek dat er op de pakking een dunne "suitable jointing compound" moet gedaan worden.
Ik kan dus nergens vinden welke compound dat is.
Wie kan helpen ?

Wilfried
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 07:29 #482272

  • jessejohn
  • jessejohn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1874
heb je ook NIEUWE kopbouten gebruikt?
J.J. Hoogeveen Boot Service
www.hbs-marine.nl
HBS Marine Diesel Scheepsmotoren
www.hbs-diesel.com
Telefoon: 06 - 575 39 833
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 07:32 #482274

  • jessejohn
  • jessejohn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1874
die sealant kun je gewoon bij de automaterialen zaak wel kopen.
Wat ik raar vind is dat je het op 1 punt hebt lijkt mij dat er iets niet helemaal vlak is.
J.J. Hoogeveen Boot Service
www.hbs-marine.nl
HBS Marine Diesel Scheepsmotoren
www.hbs-diesel.com
Telefoon: 06 - 575 39 833
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 07:52 #482281

Hmm , meestal gebruik je helemaal geen sealant/vloeibare pakking voor cylinderkoppakking.
Ad
Maarehh , hoe weet je dat de kop en de cilinder perfect glad zijn?
Dat kun je eigenlijk alleen goed zien met een (dikke) glasplaat en een beetje olie.

En nog wat; heb je van tevoren de momentsleutel gecontroleerd?
Want die kunnen soms fors afwijken.
Ad
Laatst bewerkt: 02 feb 2014 07:55 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 10:15 #482342

  • wiack
  • wiack's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 159
Geen nieuwe kopbouten, het zijn 19 draadstangen waarvan er 8 een dubbele functie hebben( bovenste gedeelte van die 8 is dunner met draad op en wordt gebruikt om de 4 injectors vast te zetten). Niet zo gemakkelijk te vinden.
Blok en kop gecontroleerd met een latje. De oude pakking was ook niet kapot, ik heb de kop eraf genomen om de kleppen te controleren en heb dus van de gelegenheid gebruik gemaakt om de pakking te vernieuwen.
Hoe controleer je een momentsleutel ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 10:29 #482349

  • jessejohn
  • jessejohn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1874
maar als je geen warmloper hebt gehad en alleen de pakking vernieuwd hoef je de kop ook niet te laten vlakken.

Wat mij altijd is gezegd is dat zodra de kop eraf gaat altijd de bouten vervangen omdat de rek eruit is.

Hoe je een moment sleutel controleert weet ad (yellow boat) die zou nog eens een handleiding maken dacht ik.
Als je de zoekfunctie gebruikt vind je het wel is onlangs wat over geschreven door ad.
J.J. Hoogeveen Boot Service
www.hbs-marine.nl
HBS Marine Diesel Scheepsmotoren
www.hbs-diesel.com
Telefoon: 06 - 575 39 833
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 10:38 #482353

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
wiack schreef :
Geen nieuwe kopbouten, het zijn 19 draadstangen waarvan er 8 een dubbele functie hebben( bovenste gedeelte van die 8 is dunner met draad op en wordt gebruikt om de 4 injectors vast te zetten). Niet zo gemakkelijk te vinden.
Blok en kop gecontroleerd met een latje. De oude pakking was ook niet kapot, ik heb de kop eraf genomen om de kleppen te controleren en heb dus van de gelegenheid gebruik gemaakt om de pakking te vernieuwen.
Hoe controleer je een momentsleutel ?
Met een unster,zodat je meet hoeveel kracht je op de sleutel uitoefent.Die vermenigvuldig je met de arm en je hebt het aantal Nm te pakken.
De unster moet je dan wel weer eiken.
Maar dan kun je de moment sleutel ook direct eiken.
En zo kun je wel aan de gang blijven.Pffffffff!!!
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 10:52 #482355

@jessejohn; niet alle kopbouten zijn rekbouten. In de auto industrie worden vaak rekbouten gebruikt. Deze kun je in principe maar 1 keer gebruiken. Als ik het verhaal goed lees is hier sprake van draadeinden waarover de kop heengezet wordt. Dat zijn nooit rekbouten.

Is er een ringetje achtergebleven? Heb je ook de kop al eens gepast zonder pakking (niet vastdraaien hoor, alleen los erop zetten)? Dan kun je wellicht met een dunnen voelermaat kijken of hij echt rondom afsluit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 10:59 #482358

  • wiack
  • wiack's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 159
Dan kun je wellicht met een dunnen voelermaat kijken of hij echt rondom afsluit.

Ga ik proberen, goeie tip
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 11:09 #482361

douwe schreef :
De unster moet je dan wel weer eiken.
Maar dan kun je de moment sleutel ook direct eiken.
En zo kun je wel aan de gang blijven.Pffffffff!!!

Een unster ijken is wel heeel makkelijk.
Gewoon met water een emmer en een maatglas of maatbeker.
Die keuken maatbekers bijv. zijn best nauwkeurig hoor.
En hoeveel één liter water weegt weet je hopelijk wel. :huh:
Trouwens , het ijken van een momentsleutel gaat ook prima met een digitale personenweegschaal waar je op gaat staan en dan precies vertikaal aan de horizontaal ingeklemde momentsleutel trekt.
En die weegschalen zijn echt wel nauwkeurig genoeg .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 11:23 #482366

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3386
Yellow Boat schreef :
douwe schreef :
De unster moet je dan wel weer eiken.
Maar dan kun je de moment sleutel ook direct eiken.
En zo kun je wel aan de gang blijven.Pffffffff!!!

Een unster ijken is wel heeel makkelijk.
Gewoon met water een emmer en een maatglas of maatbeker.
Die keuken maatbekers bijv. zijn best nauwkeurig hoor.
En hoeveel één liter water weegt weet je hopelijk wel. :huh:
Trouwens , het ijken van een momentsleutel gaat ook prima met een digitale personenweegschaal waar je op gaat staan en dan precies vertikaal aan de horizontaal ingeklemde momentsleutel trekt.
En die weegschalen zijn echt wel nauwkeurig genoeg .
Ad

wel rekening houden met de temperatuur ..
bij 4 graden is 1liter 1kg
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 11:25 #482367

  • jessejohn
  • jessejohn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1874
Sprokkie schreef :
Yellow Boat schreef :
douwe schreef :
De unster moet je dan wel weer eiken.
Maar dan kun je de moment sleutel ook direct eiken.
En zo kun je wel aan de gang blijven.Pffffffff!!!

Een unster ijken is wel heeel makkelijk.
Gewoon met water een emmer en een maatglas of maatbeker.
Die keuken maatbekers bijv. zijn best nauwkeurig hoor.
En hoeveel één liter water weegt weet je hopelijk wel. :huh:
Trouwens , het ijken van een momentsleutel gaat ook prima met een digitale personenweegschaal waar je op gaat staan en dan precies vertikaal aan de horizontaal ingeklemde momentsleutel trekt.
En die weegschalen zijn echt wel nauwkeurig genoeg .
Ad

wel rekening houden met de temperatuur ..
bij 4 graden is 1liter 1kg

weer wat geleerd ik dacht dat dat weer niets uitmaakte. Sprokkie is wijs :woohoo:
J.J. Hoogeveen Boot Service
www.hbs-marine.nl
HBS Marine Diesel Scheepsmotoren
www.hbs-diesel.com
Telefoon: 06 - 575 39 833
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 11:55 #482377

Nou ja , wijs wel maar ook niet alwetend. :laugh:
het maakt nl. zo weinig uit dat het hier echt geen rol speelt.
Density of liquid water
Temp (°C) Density (kg/m3)[20][21]
+100 958.4
+80 971.8
+60 983.2
+40 992.2
+30 995.6502
+25 997.0479
+22 997.7735
+20 998.2071
+15 999.1026
+10 999.7026
+4 999.9720
0 999.8395


Overigens is er nog een andere reden dat het soortelijk gewicht van water niet precies is.En dat is het feit dat er in water vrijwel altijd lucht is opgelost.
Dat scheelt wel ook op het soortelijk gewicht... :ohmy:

Bijlage Afbeelding1_2014-02-02.jpg niet gevonden



Maar hier maakt dat allemaal niks uit hoor.
Ad
Laatst bewerkt: 02 feb 2014 11:59 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 02 feb 2014 18:31 #482499

  • wiack
  • wiack's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 159
Ik heb de momentsleutel gecontroleerd met de weegschaal en met een unster. Beiden geven een kracht van 13,5 kg als de sleutel op 80 Nm staat.
13,5 * 9,81 * 0,50(lengte) = 66,22
80 - 66,2 = 13,8
(13,8 / 80) * 100 = 17,25%
Heb bij de vereiste 60lbs/ft 17,25% bijgeteld = 70,35 lbs/ft
Heb dat toegepast maar geen beter resultaat.
Toch een paar uren zoet geweest met sleutelen.
Wat mij verbaasd is dat een dure Würth sleutel zo'n miswijzing geeft.
Morgen kop eraf
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Cillinderkoppakking 03 feb 2014 06:35 #482645

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9208
wiack schreef :
Geen nieuwe kopbouten, het zijn 19 draadstangen waarvan er 8 een dubbele functie hebben( bovenste gedeelte van die 8 is dunner met draad op en wordt gebruikt om de 4 injectors vast te zetten). Niet zo gemakkelijk te vinden.
Blok en kop gecontroleerd met een latje. De oude pakking was ook niet kapot.

Voor het wel of niet dicht zijn, maken nieuwe bouten niet uit. De "rek"gaat er ook niet uit. Staal is vrij lineair, en kruipt nauwelijks. Maar goed ook, anders waren we met z'n allen de hele tijd bezig om alle schroeven na te trekken. Het enige risiko dat je zou kunnen lopen is breuk.

Hoewel, als je de kop ook netjes in een paar stappen en in de goede volgorde losgemaakt hebt, hij nog vlak zou moeten zijn, kan het wel voorkomen. Je methode van een latje is echt onvoldoende nauwkeurig om 2 redenen:

1: Als het een houten latje is, is het nooit recht, stijf en scherp genoeg om echt goed mee te kunnen meten. Een stalen lineaal, of beter nog rij met een geslepen zijde en scherpe kanten, zou al beter zijn.
2: Het kan wel met een rij en voelermaatjes, maar daar is behoorlijk vakmanschap voor nodig. Zoals Ad zegt: met een stevige glasplaat die je op een licht geolied oppervlak legt, zie het meteen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.141 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl