Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Rook in kajuit

Rook in kajuit 13 juli 2015 13:15 #643317

  • Roel81
  • Roel81's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Ik ben er inmiddels achter waar de rook vandaan komt. De damp komt uit de ontluchtingsslang die van het kleppendeksel naar het 'luchtfilter'loopt. Dit luchtfilter is niets meer dan een stuk gaas. Als de machine stationair loopt 'ademt'de inlaat van het luchtfilter. Dat wil zeggen als ik er een papiertje voor houd wordt hij afwisselend vast gezogen en vervolgens weggeblazen. Als ik de slang dicht houd slaat de motor overigens niet af. Iemand een idee hoe dit op te lossen, of wordt dit een kansloos verhaal?

Volgende vraag; ik kan nergens maatvoeringen vinden van het MD7a blok. Iemand enig idee hoe ik aan een voor- en zijaanzicht kan komen? Ik wil me graag oriënteren voor een nieuwe motor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 14:25 #643333

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8973
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 14:54 #643336

  • Roel81
  • Roel81's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Thnx! Toevallig ook nog eentje met keerkoppeling ;) ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 20:08 #643450

  • Roel81
  • Roel81's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Ik ben me aan het inlezen in het fenomeen "carterventilatie" , je steekt behoorlijk wat op van dit forum :-).

Het lijkt erop dat de inlaat de damp niet effectief kan afvoeren. Althans hij zuigt niet constant, maar blaast ook af en toe, zoals eerder beschreven lijkt het op ademhaling. Het lijkt me eigenlijk sterk dat een motor meer blaast dan zuigt....het rare is dat het blok eigenlijk draait en start als een naaimachine. Ik lees nu dat in sommige gevallen er ook gekozen wordt voor afvoeren naar buiten ipv herverbranding. Zou dit een optie zijn om het seizoen uit te zingen?

De milieuschade compenseer ik met mijn zonnepanelen en elektrische BBM :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 20:13 #643453

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Als je er gewoon nog een jaartje mee wilt varen kun je de lucht direct van buiten trekken met een slang, dan gaat evt de damp ook naar buiten en niet je motorkamer in.
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 20:18 #643456

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8080
Een jaar of 10 geleden, of misschien langer was er een wondermiddel op de markt, slick50 of zoiets.
Dat kon, volgens de verkooppraatjes motoren die ver versleten waren weer een stuk opknappen, door alleen bij de olie te gooien. Zou onder anderen de compressie verbeteren, de wrijving verminderen etc etc. Misschien moet je eens informeren of dit middel voor jou motor ook zo een wondermiddel zou kunnen zijn.
Nee heb je, . . . .
Is vermoedelijk niet goedkoop, maar goedkoper als een revisie, en als het werkt . . . . ?

Ik heb er weinig hoop op, maar je weet nooit.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 20:35 #643464

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4086
Roel,
De carter ventilatie slang heb ik je aangegeven.
Nu schrijft na onderzoek dat de motor ook blaast.
Dat lijkt mij op uitlaat kleppen die niet goed sluiten.
Please correct me, if I am wrong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 20:38 #643465

  • Bant
  • Bant's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 545
Eerder de inlaat kleppen dan zou ik zeggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 20:52 #643472

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
M.a.w.: klepspeling controleren
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 21:00 #643476

  • Roel81
  • Roel81's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
dehler schreef :
Roel,
De carter ventilatie slang heb ik je aangegeven.
Nu schrijft na onderzoek dat de motor ook blaast.
Dat lijkt mij op uitlaat kleppen die niet goed sluiten.
Please correct me, if I am wrong.

De carterventilatieslang blaast damp. En dusdanig veel dat de inlaat (lees: luchtfilter waar die slang in uitkomt)het niet verwerkt krijgt met als gevolg damp uit het luchtfilter. Ik lees overal dat dit (d'r overdruk inn het carter) door vaste klepveren/ beschadigde cilinderwand komt. Ik ben niet van plan
Dit blok nog te reviseren, dat is zonde van het geld. Ik wil dit seizoen gewoon uitzingen en dan in de winter op mijn gemak een nieuw blok plaatsen. De vraag is dus of het kwaad kan om deze slang i.p.v. Naar het luchtfilter naar buiten te leiden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 21:07 #643479

De MD 7 is een 2 cilinder motor.

Staan beide zuigers gelijk in top? (arbeidslagen gunstig verdeeld)
Staan de zuigers 180º verschillend? (gewicht beter gebalanceerd)
(Een boxermotor heeft beide zaken gunstig)

In ´t eerste geval zal er veel drukverschil zijn vanuit het carter.
Dit is zeer sterk merkbaar bij het luchtfilter en normaal.

Is de tweede situatie van toepasssing, dan is er ook wel heen en weer gaande stroming door de carterventilatie, maar véél minder, net merkbaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 21:12 #643483

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8964
Een MD7 is een 180 graden 2cil. Dwz dat de zuigers tegen elkaar in bewegen. Bij lage toerentallen mag de carter ontluchting wel ietsje in en uitademen, maar niet heel veel. Het volume in het carter blijft ongeveer gelijk bij het op en neer bewegen van de zuigers.

Dat de netto flow naar buiten is, lijkt me sterk. Als dat gebeurt, is er iets flink mis. Zuigerveren, of kleppen. Kun je de carterontluchting los halen, en kijken waar dat ademen vandaan komt? Deinlaat, of de ontluchting?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 21:14 #643485

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8964
Nee, kan geen kwaad. De olie die er uit komt moet ergens blijven zonder voor ellende te zorgen. Daarom gaattie naar t luchtfilter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 13 juli 2015 21:42 #643502

Roel81 schreef :
dehler schreef :
Roel,
De carter ventilatie slang heb ik je aangegeven.
Nu schrijft na onderzoek dat de motor ook blaast.
Dat lijkt mij op uitlaat kleppen die niet goed sluiten.
Please correct me, if I am wrong.

De carterventilatieslang blaast damp. En dusdanig veel dat de inlaat (lees: luchtfilter waar die slang in uitkomt)het niet verwerkt krijgt met als gevolg damp uit het luchtfilter. Ik lees overal dat dit (d'r overdruk inn het carter) door vaste klepveren/ beschadigde cilinderwand komt. Ik ben niet van plan
Dit blok nog te reviseren, dat is zonde van het geld. Ik wil dit seizoen gewoon uitzingen en dan in de winter op mijn gemak een nieuw blok plaatsen. De vraag is dus of het kwaad kan om deze slang i.p.v. Naar het luchtfilter naar buiten te leiden?

Zuigerveren dus! Deze laten teveel verbrandingsgassen door naar het carter met als gevolg teveel overdruk in het carter. Een vierslagmotor zuigt per cylinder een halve slag per 2 omwentelingen aan. Een 2 cylinder zoals de MD7A dus 2 halve slagen. Er blijven dus 2 halve slagen over tijdens welke de motor niet aanzuigt en dus ook de cartergassen niet weer naar binnen zuigt. Als dit teveel is zal het luchtfilter dus even (2 halve slagen) blazen. Bovendien als de ene cylinder zijn arbeidslag maakt tijdens welke de grote lekkage naar het carter plaats vindt maakt de andere cylinder juist de uitlaatslag. Normaal bij weinig of geen lekkage compenseerd de cartervolumegas verkleining door de arbeidsslag zich met de cartervolumegas vergroting door de uitlaatslag. Nu met veel lekkage komt er veel gas bij en dit moet door de ontluchting er uit en wordt op dat moment niet naar binnen gezogen. Waarschijnlijk is het in je motorruimte ook een beetje een smeerboel door deze dampen. Ik denk niet dat het een lekkende inlaatklep is, maar je kunt met kleppen stellen proberen de situatie te verbeteren. (In- en uitlaatklep bij warme motor 0,3 mm speling)
gr,
Ger
Laatst bewerkt: 13 juli 2015 21:45 door Spirit of Mary.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 14 juli 2015 07:40 #643559

Roel81 schreef :
Thnx! Toevallig ook nog eentje met keerkoppeling ;) ?

Dat soort info is meestal te vinden in de motoren database van VP: www.volvopenta.com/VOLVOPENTA/...DUCTION_ENGINES.ASPX
MD7A invullen en zoeken. Staat in het product bulletin.
pie.volvopenta.com/ViewFileFra...&s=312150&lang=nl-NL
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 14 juli 2015 14:02 #643674

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15960
Roel81 schreef :
Ik ben me aan het inlezen in het fenomeen "carterventilatie" , je steekt behoorlijk wat op van dit forum :-).

Het lijkt erop dat de inlaat de damp niet effectief kan afvoeren. Althans hij zuigt niet constant, maar blaast ook af en toe, zoals eerder beschreven lijkt het op ademhaling. Het lijkt me eigenlijk sterk dat een motor meer blaast dan zuigt....het rare is dat het blok eigenlijk draait en start als een naaimachine. Ik lees nu dat in sommige gevallen er ook gekozen wordt voor afvoeren naar buiten ipv herverbranding. Zou dit een optie zijn om het seizoen uit te zingen?

De milieuschade compenseer ik met mijn zonnepanelen en elektrische BBM :laugh:

Je zou er ook voor kunnen kiezen om niet de carterventilatie naar buiten te brengen maar de luchtinlaat met een slang naar buiten te brengen. Dan blaas je eventuele vettigheid gewoon het luchtfilter in, maar kan de overdruk toch weg naar buiten.

Ik zou best graag het blok van je willen hebben als je 'm verwijdert. Ik heb ook een md7a en zou 'm best eens van binnen willen leren kennen. Dat gaat een stuk mooier op een sloopblok zal ik maar zeggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 14 juli 2015 14:05 #643675

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15960
Roel81 schreef :
Thnx! Toevallig ook nog eentje met keerkoppeling ;) ?

Ik kan het woensdag even vragen aan mijn maatje. Hij heeft een 7b staan voor de inbouw en zulke tekeningen ergens vandaan getoverd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 14 juli 2015 14:56 #643686

  • Roel81
  • Roel81's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148

Je zou er ook voor kunnen kiezen om niet de carterventilatie naar buiten te brengen maar de luchtinlaat met een slang naar buiten te brengen. Dan blaas je eventuele vettigheid gewoon het luchtfilter in, maar kan de overdruk toch weg naar buiten.

Uit de slang van de carterventilatie komt de damp. Normaliter eindigt die in het luchtfilter en zuigt die de damp weer opnieuw de motor in. Wat schiet ik er mee op om de inlaat van het luchtfilter naar buiten te hangen? Dan blijf ik nog steeds met damp in de kajuit, of zie ik iets volledig over het hoofd?
Laatst bewerkt: 14 juli 2015 20:10 door ilCigno. Reden: Quote hersteld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 14 juli 2015 15:06 #643687

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8080
kijk ook even bij de dieseldokter

linkje

Misschien staat daar ook nog wat bruikbare informatie.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 14 juli 2015 15:29 #643691

Je kunt ook een stuk flexibele pijp aan je luchtinlaat maken.

Er gaat altijd netto meer lucht in dan er uit gaat, alleen is het volume vóór de inbreng van je carterontluchting kleiner dan het volume wat uitstroomt. Als je er een "snorkel" aan maakt kan het wel eens opgelost zijn.

Je recirculeert dan wel veel verbrandingslucht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 14 juli 2015 17:25 #643731

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15960
Roel81 schreef :

Je zou er ook voor kunnen kiezen om niet de carterventilatie naar buiten te brengen maar de luchtinlaat met een slang naar buiten te brengen. Dan blaas je eventuele vettigheid gewoon het luchtfilter in, maar kan de overdruk toch weg naar buiten.

Uit de slang van de carterventilatie komt de damp. Normaliter eindigt die in het luchtfilter en zuigt die de damp weer opnieuw de motor in. Wat schiet ik er mee op om de inlaat van het luchtfilter naar buiten te hangen? Dan blijf ik nog steeds met damp in de kajuit, of zie ik iets volledig over het hoofd?

Die slang van de carterontluchting hoort aangesloten te zijn op je luchtfilter. Dan blaast ie de warme lucht, met oliedamp weer je blok in. Bij jou blijkbaar meer dan normaal. Door een slang aan je luchtfilter te hangen blaas je de oliedeeltjes alsnog hoofdzakelijk je blok in ipv het oppervlaktewater op.
Vandaar de suggestie.
Laatst bewerkt: 14 juli 2015 20:10 door ilCigno. Reden: Quote hersteld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rook in kajuit 22 juli 2015 19:17 #645707

  • Roel81
  • Roel81's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Update vanaf het front. Slang naar buiten is ook niet meer afdoende. De MD7 gaat eruit, er komt een nieuwe Beta voor terug :).

Komend weekend de Volvo eruit, dan schoonmaken en de bilge verven. Weekend erop de Beta + nieuwe schroefas + schroef erin. En mocht het me allemaal niet lukken dan heb ik nog 3 weken uitloop tot mijn vakantie.

Mochten er nog liefhebbers zijn voor een goedlopende md7a met wat overdruk in het carter...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.161 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl