Onderwerp: Volvo penta md7a onderhoud nodig ?

Beste medeforumers ,

Wij zijn behoorlijk nieuw in de "botenwereld" en zijn nu op onze eerste vakantie met de boot
We blijven voornamelijk op de randmeren met onze van der stadt pionier 830 , voornamelijk om de boot te leren kennen en vooral ook om " vertrouwd" te raken met het varen in de breedste zin van het woord.

Enfin genoeg over onszelf....
De eerste dag ging alles goed en zijn we 2 dagen op "pierland" gebleven.
Eenmaal van pierland af begon bij ons al snel het eerste probleem .... We kwamen wel vooruit maar hadden het idee dat we totaal geen vermogen hadden.
Aangezien ikzelf het toerental heb afgesteld met behulp van dit forum als eerste daar naar gekeken.
En ja hoor de stelschroef losgetrild weer netjes vast en hem ietwat hoger stationair afgesteld ... (aangezien ik dit op gevoel moet doen ivm. geen toerenteller)
Probleem opgelost weer voldoende vermogen.

Toch hebben wij het idee als we wat meer ervaring hebben en de "grotere" meren op gaan wat vermogen tekort komen.
Valt hier zelf nog wat aan te doen ? Of is 13 pk voor een ons schip echt te weinig ? Ik meen dat we om en nabij de 3 ton wegen ?

En hoe installeer ik een toerenteller ?
Zodat ik kan zien of hij op vol vermogen Draaid als ik vol gas geef...
En is dat zelf te doen of kan ik er beter een monteur bij halen ?

Mijn motto is als je het door een ander laat doen leer je het zelf nooit.
En ik heb geen 2 linkerhanden ,maar weet ongeveer wel zelf kun doen en wat juist echt niet niet zelf moet doen

Mijn verhaal is misschien wat omslachtig maar hoop dat wij hier terecht kunnen met wat
vragen....
En hier wat rijker kunnen worden van jullie ervaringen ....

Mvg ,mark (27jaar) en Jennifer (24)

Md7A is niet wat je noemt een nieuwe motor.
En het er dus waarschijnlijk heel hard van af,
hoe de vorig eigenaars deze motor behandeld hebben.
Eerste stap is de motor eens te laten bekijken door iemand met kennis van zo een motor.

2de vraag, hoe ziet het onderwaterschip eruit?
Is het deze winter / voorjaar schoongemaakt, of zit er nog aangroei van de laatste jaren aan het onderwaterschip.
En hoe zit het met de schroef ? Is die volledig zuiver zonder aangroeiing ?

Dit alles speelt ook mee in het totale verhaal .

Ik heb 3 jaar geleden mijn "13" pk ( fabriek ) die totaal verwaarloosd was vervangen door een 12 pk Vetus M2O2.
Haal met vol vermogen 6knopen.
Terwijl 5 knopen ongeveer de rompsnelheid van mijn dufour 2800 is. ( 8 mtr X 3 mtr 1,2 diepgang 2800 kg waterverplaatsing )

Die MD7A had verschillende mankementen en haalde vermoedelijk geen 70% meer van het voorziene vermogen.

Tony2920 schreef :
Ehhh , 5 knopen is echt niet de rompsnelheid bij 8 meter LOA dus LWL iets van 6,5 meter.( mijn boot is 8,2 meter bij 6,7 meter). Zou wel erg weinig zijn
De rompsnelheid is daarbij 2,45* √6,5 ofwel 6,25 knoop.
Je haalt dus bijna de rompsnelheid wat goed overeenkomt met een 12pk biij 2,8 ton (zal bemand en met uitrusting wel wat meer zijn).
De boot van TS zal ook ongeveer die snelheid halen mits de motor in orde is en de juiste schroef er onder zit.
Mijn eigen boot (8,2 meter dik 3 ton) haalt ongeveer 6,7-6,8 knoop met een 10 pk motor ( 11 pk op 90% toerental).
Ad

Hallo Mark,

De staat van de MD7a is eigenlijk redelijk in te schatten als je een compressietest laat uitvoeren. Daaruit valt namelijk af te leiden in hoeverre er slijtage is opgetreden aan cilinderwand en zuigerveren. De MD7a is een zeer degelijk blok en kan best nog in goede staat verkeren, maar, e.e.a hangt inderdaad erg af van eerder gebruik en onderhoud.

Ik heb een MD7a in een 30-voeter liggen van bijna 5 ton en kom daarbij bijna aan een snelheid van zo'n 6 knoop. Voor mijn boot is hij niet overbemeten, maar, voor jouw boot zou hij het met gemak moeten kunnen doen. Uiteraard is het behalen van de juiste snelheid ook erg afhankelijk van het soort en de staat van de schroef die eronder hangt. Hangt er de juiste maat onder? Juiste diameter, spoed?

Start de motor goed, als hij koud is, ook zonder gas te geven?
Rookt de motor erg?
Verbruikt hij olie?

Een bekend probleem met de MD7a is verstopte koelkanalen in de kop. Daarmee wordt de motor weinig gekoeld en wordt hij dus ook te warm bij gebruik. Dit verhelp je helaas niet zomaar, maar, het is wel te doen. Maar, dit terzijde, je noemt niet dat hij te warm wordt.

Een toerenteller aansluiten kan niet op de MD7a, want, de dynamo heeft geen W aansluiting. Die kun je wel zelf maken met de juiste kennis, het is eigenlijk een aftakking van 1 van de Field spoelen voor de gelijkrichtdiode. Maar, da's ff een klusje. Er bestaat ook andere oplossingen met een sensor bij het vliegwiel. En ik geloof dat er mede forummers ook wel fietscomputers gebruiken, die met een sensor op het vliegwiel een toerental kunnen vaststellen. Wel zul je eea altijd moeten ijken.

mystudio schreef :
Zo simpel is dat niet hoor.
Dat jouw boot er 6 knopen mee haalt komt omdat die waarschijnlijk een veel langere waterlijnlengte heeft.
Dat wil niet zeggen dat een boot met een kortere waterlijnlengte die snelheid ook kan halen.
Het benodigde vermogen om de rompsnelheid te halen gaat nl weliswaar lineair omhoog met het gewicht maar iets meer dan kwadratisch met de snelheid t.o.v. die rompsnelheid die bij een langere boot uiteraard hoger is.
Om dezelfde reden gaat een boot die je verlengt met dezelfde motor ineens sneller hoewel hij zelfs ook zwaarder wordt.
Ad

pionier830 schreef :
Kan vrij eenvoudig met zo'n dingetje dat op een fiets km teller lijkt, wat mystudio ook al noemt, maar ijken is mi niet nodig

www.ebay.com/bhp/digital-rpm-meter

Aah kijk dat is ideaal , kan ik hem eens netjes gaan afstellen. Er is een gereviseerde motor in gekomen door wie hij is gereviseerd en hoe goed dat is gedaan is natuurlijk maar de vraag. Wij hebben de boot "cado" gekregen en verder geen documentatie helaas.
Wat ik zo wel kon zien is dat de stelschroef voor het eindtoerental nog een heel eind open kan ,maar zonder een Toerenteller blijf ik er gewoon van af lijkt me beter

Als je met zo'n fietswieltellertje gaat werken, dan is ijken op zich niet nodig, omrekenen denk ik nog wel even, want, elke omwenteling van het vliegwiel is gewoon 1 rpm.

Het lijkt me stug dat je teveel 'gas' kunt geven op de MD7a. De motor kan maximaal 2600 toeren lopen en meer ook niet. Je kunt niet meer gas bijgeven waardoor hij harder kan gaan lopen. Dat er fysiek nog ruimte zit bij het stelschroefje zegt m.i. niks, als hij voldoende brandstof krijgt gaat hij 'gewoon' 2600 toeren lopen. Maar, wellicht dat Fer hier uitsluitsel over kan geven.

Yellow Boat schreef :
Natuurlijk, je hebt helemaal gelijk. Maar, als ik de situatie even simplificeer dan voel je toch op je klompen aan dat een 13pk in een boot van 3 ton wel moet kunnen werken, los van rompsnelheden e.d.

Zoals ik net al beschreven heb is de motor vervangen door een "gereviseerde".
In het begin moeilijk starten maar de tank was ook helemaal gaar en de leidingen her en der lek.
Nieuwe tank met slangen geplaatst en goede diesel getankt en inmiddels starten en varen

De keerkoppeling is niet vervangen dus de "oude" schroef zal er dus ook nog wel
Op zitten.
Misschien maar eens na laten kijken ?
Iemand een betrouwbaar adres ?

@ mystudio misschien niet volledig open gezet vanwege de revisie ? Ik doe maar een gooi

Je schrijft dat je op de randmeren vaart. Denk in dat geval ook even aan wier in schroef, aan kiel en/of roer. Dat haalt bij mijn verder prima geconfigureerde md7a, boot en schroef de snelheid er flink af. Hoewel mij niet overkomen, getuigen havengenoten dat hun motor afsloeg en dat ze te water moesten om het wier te verwijderen. Zo zwaar kan dat dus zijn.

Verder onderwaterschip goed schoon? Scheelt ook een flinke slok op je snelheid.

Dan nog, de al genoemde, juiste schroef bij juiste motor/boot.

Zie hier het draadje over de fietscomputer als toerenteller. Ik startte het draadje uit nieuwsgierigheid en kreeg een tip voor een infrarood tellertje. Lees maar, dan zie het wel. www.zeilersforum.nl/index.php/...fietscomputer#514928

Ik zou er eerst vanuit gaan dat motor en schroef passend gekozen zijn, met eerste focus goed krijgen/check van wat er nu in zit....anders is de kans groot dat je molens gaat najagen denk ik

Nu ben ik geen expert, maar ik begrijp dat je aan de toevoerzijde/stationair zaken hebt veranderd, dan zou ik eerst kijken of die gashendel verder open kan...en wat dat oplevert.

Volgende stap zou ik er iemand een uurtje bijhalen, een ervaren monteur kan denk ik snel zaken uitsluiten/beoordelen...wat jou een goede start oplevert in de juiste richting verder iets te ondernemen...indien dat dan nog nodig is.

Ik heb er af en toe ook een monteur bij...die vraag ik dan de hemd van het lijf om eigen kennis/zelfredzaamheid te vergroten.

Mijn dank is groot voor de reacties ...

Ik zal na mijn vakantie eens kijken voor een Toerenteller dan kan ik zien of hij op maximaal vermogen draaid.

Ik ben in eerste instantie aan het stationaire toerental gaan rommelen omdat hij nadat ik alle dieselleidingen heb vervangen veel te hoog stationair liep.

En kwa vermogen tekort kan ik mij natuurlijk ook inbeelden ik ben tenslotte nog een leek... Wij hadden van de week een stevige wind en kwamen er amper tegenin voor ons gevoel. En dachten bij onszelf wat nu als je op het IJsselmeer zit
maargoed wat dat betrefd hebben we nog een hele hoop te leren
Hij heeft me immers ook thuis gebracht vanaf de ijssel en die stromingen daar zijn soms best heftig !

Tja, inderdaad, meten is weten. Om te beginnen kun je eigenlijk al heel makkelijk eens meten of je de rompsnelheid kunt benaderen op niet stromend water met een GPSje. Dat zegt al veel. Volgens mij moet je toch wel zo'n dikke 5 knopen kunnen halen en als 'ie dat gewoon vaart, is er niet heel veel mis met het uiteindelijk op de schroef overgebrachte vermogen. Zit je daar voor je gevoel dan ver onder?

Is de boot misschien erg aangegroeid?

mystudio schreef :
O jawel hoor , dat zal vast kunnen.
Het maximum toerental van dit soort diesels wordt bepaald door de hoeveelheid ingespoten diesel die wordt geregeld door de regulateur die verbonden is met de inspuitpomp.
En daarvan is de maximale hoeveelheid echt niet precies dat at voor 2600 rpm nodig is.
Daarom wordt het maximale toerental door de fabrikant meestal afgeregeld met dat stelschroefje bij de "gashandel" op de motor en daarna verzegeld (voor de garantie).
Vaak lopen dit soort motoren in andere toepassingen ook op een veel hoger toerental.
Maar ook scheepsmotoren worden soms voor veschillende toerentallen afgeregeld en dan als verschillende types verkocht.
Voorbeeld is (was) mijn Vetus M2C5 die 11 pk bij 3100 rpm levert maar ook als M2D5 die bij 3600 rpm 13pk levert.
Enige verschil tussen die twee is het plakkertje op het luchtfilter en het motorplaatje.
Daar betaalde je dan wel ook iets van €750 meer voor.

Ik heb mijn motor ook al eens naar 3600 rpm gedraaid (garantie is toch allang afgelopen) .
Alleen heb ik der weinig aan want daar is de schroef niet op uitgelegd (kan vanwege de overbrenging van mijn saildrive niet eens).

Conclusie is dus wel dat men na revisie best wel eens die stelschroef (nog)niet ingeregeld heeft omdat dat moeilijk kan zonder dat de motor loopt.

Overigens meen ik me te herinneren dat bij de VP's uit de MD serie de afstelling van de maximale hoeveelheid ingespoten diesel (dus het maximaal toerental ) anders gaat . Zal eens in de workshop manual kijken.
Ad

douwe schreef :
Als daardoor bij vol gas de motor bijv. bij 2000 i.p.v. 2600 toeren zou blijven hangen zou je beslist zwarte/grijze uitlaatrook krijgen omdat de regulateur in een poging het toerental omhoog te krijgen maximaal, en dus veel teveel, diesel inspuit.
Niet waarschijnlijk dus .
Maar dit geeft wel aan waarom een toerentelelr belangrijk is om de oorzaak van rdit soort problemen te vinden.
Beslist eentje aanschaffen of lenen dus.
Bij Conrad vindt je er genoeg: www.conrad.nl/nl/search.html?s...c&productsPerPage=24
Ad

Allereerst bedankt allen voor de nuttige informatie.

Ik heb hem deze winter nog laten liggen aangezien het onderwaterschip net onderhoud heeft gehad. Ik haal zoveel mogelijk aangroeiing weg (wat overigens erg meevalt) met een zachte bezem.
Heb jij volgas wel een klein beetje rook.
Maar niet noemenswaardig veel ofzo.

Wat ik zal doen is een toerenteller aa5nschaffen. Dan kan ik zoiezo volgens het boek stationair afstellen.
Voor het eindtoerental kan ik dan ook gaan kijken. Hij staat naar een kwart open naar om nou te gaan gokken lijkt me niet verstandig.

Ik hou jullie op de hoogte en mijn dank is groot...

Mvg mark