Onderwerp: Motorsteunen & Uitlijnen.....zelf doen?

Wie mijn topic over onze vakantieperikelen heeft gevolgd weet dat ik
op Terschelling een monteur aan boord heb gehad i.v.m. een kapot startrelais.
Deze monteur heeft ook geconstateerd dat de rubbers van de motorsteunen aan
gort zijn. De motor staat dus rechtstreeks op de fundatie te stampen.
Dat in een stalen boot geeft een fenomenaal ongewenst geluid.

Dat moet dus verholpen worden.
Met name ingegeven door kosten is mijn vraag....

Is dit zelf te doen?.....zo ja....hoe?...
Hou er rekening mee dat ik nauwelijks verstand van motoren heb
en ook niet in het bezit ben van mogelijke speciale gereedschappen.
Denk ook dat na de installatie van nieuwe motorsteunen (alleen de rubbers kan dat ook?) dat de motor moet worden uitgelijnd. Het is een Sole Mini 26 met een TMC40 transmissiebox.

Vinni

kan Jesse wel

Jawel.....heb ook wel in Lemmer iemand die dat voor me kan doen.
Maar is het zelf te doen?...en hoe dan?
Of is het te specialistisch?

Vinni

Om dit zelf te doen moet er toch wel enige ervaring en kennis aanwezig zijn. Ik zou hier niet aan beginnen. Waneer de uitlijning verkeerd gebeurd kan dit ernstige gevolgen hebben.

Succes Dirk

Voor een onervaren sleutelaar zou ik zeggen niet aan beginnen, hoewel de complexiteit sterk afhangt van hoe makkelijk/moeilijk de motor toegankelijk is. Het gaat het om zaken die vanuit hun aard nogal vast plegen te zitten, waardoor goed gereedschap en bijbehorende ervaring van belang kunnen zijn.

Het uitlijnen zelf is typisch zo'n klusje dat je een paar keer gedaan moet hebben om aan te voelen hoe je dat het handigst aanpakt. Ik heb in mijn boordbibliotheek wel wat documentatie over dat onderwerp, als je daar belangstelling voor hebt stuur even een PB, dan stuur ik een kopie.

Of je kan volstaan met alleen de rubbers hangt af van het specifieke type motorsteun, soms kan het wel, meestal kan het niet.

Dick

Ok...helder....ik begin er niet aan.

Wil wel graag leren dus ik stuur je een PB.

Vinni

Je geeft wel snel op. Het vervangen van motorsteunen is gewoon ordinair sleutelwerk. Het afstellen en uitlijnen eigenlijk ook. Schroefas koppeling helften kun je prima gebruiken om de motor en schroefas in 1 lijn te krijgen door over de vlakke zijkanten van de flens een rij, stalen liniaal of desnoods een schuifmaat te houden en te controleren of ze in hetzelfde vlak liggen. Schijn er met een zaklamp achter en kijk of er licht door schijnt. Echt geen ruimtevaart techniek hoor.
Hier wat theorie.
members.home.nl/abrok/M&O%20Se...itlijninstructie.pdf

Zoals hier gezegd, het is geen rocket science.
Ik heb het zelf twee keer gedaan en ben geen monteur .

Les 1: als je nieuwe steunen gaat plaatsen, laat de motor er een week of zo opstaan voordat je begint met uitlijnen! Het rubber kan zich dan "zetten".

Het uitlijnen zelf is een kwestie van geduld, een beetje handigheid en goeie ogen. Een schuifmaat, of beter een micrometer, is heel handig om de parallax van de flenzen goed uit te meten. Een blok hout met hamer is ook wel nuttig om de motor/steunen af en toe een millimeter te verschuiven.

Vinni schreef :
Probeer nieuwe blokken te krijgen van hetzelfde merk en type.
Als je die er en voor een onder zet heb je weer de originele uitlijning te pakken.

sorry
maar dat is wel erg optimistisch..
op zijn minst kom je aardig in de buurt

maar inderdaad niet gaan klooien met alternatieve blokken.
de origineel bedoelde gebruiken.

Heb de scans van Knar ontvangen.
Is me te uitdagend. Wel een mooie handleidig om
het daarna zelf te doen. Maar ik kijk eerst liever een keer mee.

Vinni

Ik kan wel helpen pb me maar even.

Monteur aan boord geweest voor offerte.

Wat blijkt....
Alle vier de motorsteunen zijn finaal afgebroken.
De motor staat dus volledig los te stampen op de fundatie.
De monteur..."Dat je daarmee nog hebt kunnen varen....."
Eigenlijk niet.....was zo'n hels kabaal.

Had ook twee keer storing in de verlichting. Tot twee keer toe
een nieuwe zekering er in gezet. Wat bleek....er lag een kabeltje
onder de motorsteunen door.....dat kabeltje is ook finaal door en maakte
dus kortsluiting. Maar ja....ook dit wordt aangepakt deze winter.

Vinni

Pfff. Dat je daarmee hebt gevaren .

Hoe komt het toch dat het zover is gekomen? Slecht onderhoud? Of plotseling iets geraakt of zo? Dat mag toch niet gebeuren...

Echt geen flauw idee.

Maar goed.....reparatie schijnt tamelijk eenvoudig te zijn.

Vinni

Ik heb het ook zelf gedaan.
Neem er goed de tijd voor. Ik gebruikte een voelermaatje om de ruimte tussen de flensen te meten.

Wat ik als tip kan geven: na een aantal motor uren weer opnieuw afstellen. Door de trillingen kunnen de nieuwe steunen nog wat inzakken.

En een tip van mij: als je de as demonteert zal deze een beetje "omlaag vallen". Hij komt dan scheef te hangen en kan dan tot lekkage bij je seal leiden. Vang hem dus op door hem te ondersteunen. Dan weet je ook beter hoe hij weer gemonteerd moet worden.

Maarten-Jan schreef :
Ter aanvulling, ik gebruikte hiervoor een busje met de buitenmaat van de binnenkant van de schroefskoker, en de binnen diameter ter grote van de as.

Hierdoor komt de as precies in het midden. Is een voorwaarde voor een goede uitlijning.

Denk dat de huidige uitlijning slechter is dan een iets hangende as. Gewoon eccht even vanaf nul beginnen. En ook even kritisch nalopen of er niet al ergens wat uitgesleten is. Alle steunen afgebroken, man hoe krijg je het voor elkaar om daarmee op vakantie te gaan....
mjanssen schreef :

Vinni,
Een motor uitlijnen op de schroefas is goed te doen als je een paar uitgangspunten goed in het oog houdt. En onderin zo'n kielschip valt dat door de bank genomen niet mee. Ik ben dus heel goed op de hoogte van de beperkingen die een rol kunnen spelen.

De meeste van die fundatie problemen ontstaan doordat de blokken overhoeks niet gelijkmatig dragen, het gewicht en de torsie van de motor worden niet evenredig verdeeld. Vaak wordt het rubber van de blokken op torsie belast bij de montage. Veel voorkomende fout bij het uitlijnen is dat twee blokken overhoeks dragen en de andere twee trekken. Bij het uitlijnen dien je de bovenste moeren van de blokken er zowiezo af te laten tot de motor goed voor de schroefas staat. Verder moet je alle verbindingen in de flexibele (of vaste) koppeling met de schroefas verwijderen. De motor moet "los" staan op de onderste moeren van de fundatieblokken.

Belangrijk: door met een voelermaatje tussen beide koppelinghelften op gevoel te meten worden de koppelinghelften EERST evenwijdig gezet, zowel horizontaal als vertikaal gezien. Dat instellen gebeurt door de onderste moeren van de fundatieblokken te verstellen en/of de blokken zijdelings op de scheepsfundatie te verschuiven. Vooraf kan het drukstuk van de schroefasgland worden aangezet, zodat de schroefas nagenoeg in het midden zit. Bij nieuw werk kun je vaak een passtukje in de gland gebruiken.

Als de koppelinghelften zuiver evenwijdig staan kun je de motor integraal met de 4 fundatiebouten tegelijk zodanig stellen dat de koppelinghelften zuiver in lijn komen. Controleren met stalen reitje of nog beter met een meetklokje. Nu kun je de bovenmoeren van de fundatie erop zetten en handvast zetten. Hou vooral de onderste moeren vast met een sleutel om torsie op het rubber van de blokken te voorkomen. Controleer de uitlijning.

Nu kun je de koppelingbouten monteren. Vooral niet vergeten om de schroefasgland los te zetten. Tenslotte zet je alle fundatiebouten definitief vast. Let goed op dat er niets meedraait, want dat kan je het rubber van een fundatieblok kosten.

Proefdraaien en controleren op ongewone trillingen. Gland controleren.

Ik wens je veel sterkte. Succes!

Vr.groet, peter

Een heel duidelijk verhaal van Petervdw!

Zoals ik al een eens eerder hier heb vermeld, als de motor enigszins stabiel op de steunen staat, laat die dan een week of zo daarop rusten alvorens met het echte uitlijnen te beginnen: het nieuwe rubber zal zich enigszins gaan "zetten".

Daarna het heldere verhaal van Petervdw volgen. Been there, done that and got the T-shirt...

O ja, nog een tip: zorg ervoor dat je van te voren uitzoekt dat je overal bij kan en zorg voor goede verlichting!
Bij mijn bootje was het bijna ondoenlijk om fatsoenlijk bij de achterste steun aan bakboord te sleutelen. Gelukkig ben ik redelijk slank en lenig en kon me door de motorruimte heen wurmen.

@Petervdw nog een vraagje. Moeten, nadat alles is vastgedraaid, de onderste moeren nog een laatste slagje krijgen ? (Tegen lostrillen)

Aan Belerion II,
Ja, dat inzakken gedurende de eerste week is inderdaad een feit, maar gelukkig heel weinig. Zelf controleerde ik de afstelling nog eens als er zo'n 10 tot 15 draaiuren opzaten. Trouwens maar heel zelden dat er wat aan mankeerde. In mijn beschrijving wilde ik zo beknopt mogelijk blijven, misschien zijn er nog wel wat aandachtspunten die je tijdens het klussen eigenlijk automatisch naloopt, en die ik hier vergeet. Dank voor de aanvulling.

Aan Noballast,
De ondermoeren hou je tegen bij het aanzetten van de bovenmoeren van de fundatiebouten/blokken. In principe komen de ondermoeren daarmee vast te staan. Voor de zekerheid kun je er nog even een sleutel opzetten. Van veel groter belang, en ook het lastigst, is om tijdens het uitlijnen zonder de bovenmoeren de flexibele steunen gelijklastig te krijgen. Dat is echt een kwestie van gevoel. Zonder gedegen controle loopt het hier meestal fout. Dan staan er één, of twee tegenover elkaar staande fundatiebouten trekkend. Funest voor het flexgedeelte van de steun. Overigens dank voor het meedenken.

Vr.groet, peter

Wat ik nog het lastigste vond is het ongeveer gelijk belasten van de steunen. Omdat het forse gewicht van de motor de steunen wat indrukt heb je het niet snel door als de motor eigenlijk maar op drie poten staat, ook zonder de bovenste moeren.
Met een licht houten malletje die de steunen niet indrukt heb ik ze eerst geprobeerd ze gelijk te zetten en dan pas de motor er op. En vanaf dat de motor er op staat, alleen stellen door zowel links als rechts gelijk aantal slagen te draaien.

Nu even een vraag van een onnozel iemand die dat nog nooit gedaan heeft...

Als de motor draait in ruw weer, dan is de uitlijning door de flexibeliteit rubbers, toch niet meer in orde. Wringt de de hele uitlijning dan niet?

Worden de rubbers aan één zijde niet meer belast vanwege de draairichting van de schroefas?

Ik vraag mij af of ik na 20 jaar niet eens de rubbers moet vernieuwen, en dus opnieuw uitlijnen?