Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: geluiddemping motorruimte ? Recytex ?

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 10:44 #688029

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1048
Beste allemaal,

Ik wil - binnen de beperkte mogelijkheden die ik heb - het motorgeluid terugdringen. Ik stootte op RECYtex (Recytex Recycombi 1200 GA CS om precies te zijn). Knijterduur spul dus voor ik dat aanschaf hoor ik graag ervaringen.

Iemand ?
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 10:53 #688032

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1964
Met dit specifieke materiaal heb ik geen ervaring.
Wel met Merfocom van Merford:
www.merford.com/nl-nl/producte...materialen/merfocom/

Was ook duur, maar werkte prima voor het temmen van het geluidsniveau van een MD11C

Dick
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 12:21 #688054

We recommend RECYcombi for engines over 350hp. It is made up of the same components as RECYguard but with an additional fleece layer with a honeycomb pattern. The additional material volume improves the sound damping qualities yet further.

Ik vind het een interessant onderwerp. Ik heb zelf ook last van het "klassieke" Yanmar euvel.

Heb je al naar de motorsteunen gekeken? Hoe lager frequent het geluid, hoe moeilijker weg te dempen.

Acoustische isolatie is een moeilijk onderwerp, dus laat je niet te veel leiden door raclamekreten. Het duurste, dikste stukje high tech schuim kan minder werken dan een goed geplaatst stukje loodbitumen. Wél kan een goed materiaal breedbandig toepasbaar zijn en dus de kans op succes verhogen.

De grootste stap maak je door in je motorruimte alle naden te dichten. Dan zorgen dat de motorruimteventilatie goed gedempt is.

Dan grote vlakken "dood" maken door schoren en/of (lokaal) te verzwaren.

Dan de boel afwerken met schuim.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 12:49 #688059

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1048
boarderbas schreef :

Ik vind het een interessant onderwerp. Ik heb zelf ook last van het "klassieke" Yanmar euvel.

Heb je al naar de motorsteunen gekeken? Hoe lager frequent het geluid, hoe moeilijker weg te dempen.


wat kan ik doen aan die motorsteunen ? Wat bedoel je daar ?
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 13:04 #688060

Een motorsteun hoort zo uitgelegd te zijn dat de motor goed ondersteund wordt, maar zo mijn mogelijk trillingen overbrengt.

Bij oudere motoren zijn er twee zaken:
-Het rubber kan niet meer de originele specificatie hebben door veroudering/slijtage
-Vroeger werden wel eens ér basale rubber steunen gebruikt, waar er tegenwoordig charmantere oplossingen zijn.

Trillingen die aan je romp worden overgebracht demp je niet meer uit in de motorkamer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 13:44 #688066

Deze van onze sponsor is goed werkend:

Geluidsisolatie Dekker
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 15:03 #688087

Geluidisolatie is een aaneenschakeling van maatregelen met als belangrijkste aspecten ontkoppeling, kierdichting, absorptie en massa.

Contactgeluid isoleren door ontkoppeling. Dat wil zeggen het doorgeven van de (geluid)energie aan de constructie belemmeren door het aanbrengen van een (geluid)trilling dempende scheiding (of geheel los staand) in aansluitende constructies. Het rubber in de motorsteunen doet dit o.a. Maar ook een los staande voorzetwand, deksel of motorkist. Elke starre verbinding verslechterd de dempende scheiding. In aanvulling hierop kan de resonantie in aansluitende constructies worden gewijzigd met ontdreunings materiaal.

Luchtgeluid isoleren door massa aanbrengen voor de lage frequenties, absorptie materiaal aanbrengen voor de hoge frequenties, kierdichting (kit, profielen, aantrekkende sluitingen) aanbrengen tegen geluid lekkage en absorptie materiaal aanbrengen in de ventilatie kanalen. Hoe meer materiaal (gewicht en oppervlak) hoe beter. Lood doet het goed voor massa vermeerdering en het absorptie oppervlak kan worden vergroot door de vormgeving van het absorptie materiaal zelf.

Er zijn vele soorten materiaal te koop die door middel van combinaties al dan niet in een sandwich bovenstaande eigenschappen in zich verenigen. Maar ook hier geldt dat het resultaat net zo goed is als de zwakste schakel in de ketting. Een dure isolatieplaat in een niet gesloten motorruimte is zonde van het geld.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 15:23 #688093

Tja , en daarmee wordt het voor een leek vrijwel onmogelijk tot een optimaal resultaat te komen. Eigenlijk zou je eerst alle geluidsbronnen moeten laten meten door een gespecialiseerd bedrijf en hun dan een aanbeveling laten opstellen.
Maar ja , dat is niet goedkoop denk ik.
Ik denk ook dat lang niet alle jachtwerven zoiets laten doen wat ook wel terug te vinden is on de vaak grote verschillen .

E.e.a. wil niet zeggen dat je met een goede kwaliteit isolatiemateriaal helemaal niks bereikt maar zeker niet de fraaie getallen die de producenten ervan afgeven. Daarom kun je je ook afvragen of een wat goedkoper alternatief niet bijna hetzelfde resultaat geven kan.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 16:19 #688108

Neee hoor, zo moeilijk is dat niet. Met bovenstaande principes en relatief eenvoudige materialen kun je al heel veel bereiken.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 16:33 #688114

Yellow Boat schreef :
Tja , en daarmee wordt het voor een leek vrijwel onmogelijk tot een optimaal resultaat te komen. Eigenlijk zou je eerst alle geluidsbronnen moeten laten meten door een gespecialiseerd bedrijf en hun dan een aanbeveling laten opstellen.
Maar ja , dat is niet goedkoop denk ik.
Ik denk ook dat lang niet alle jachtwerven zoiets laten doen wat ook wel terug te vinden is on de vaak grote verschillen .

E.e.a. wil niet zeggen dat je met een goede kwaliteit isolatiemateriaal helemaal niks bereikt maar zeker niet de fraaie getallen die de producenten ervan afgeven. Daarom kun je je ook afvragen of een wat goedkoper alternatief niet bijna hetzelfde resultaat geven kan.
Ad

Onzin. Zoals ik al zei is het gewoon een kwestie van goed aanpakken (zoals Merford óók op de site schrijft!)

Dus eerst de basis goed door te zorgen dat de motor het geluid IN de kist maakt en niet de hele boot laat trillen, dan de kieren afdichten (met bv schuimband of kit) en dan de kist goed isoleren. Lucht aan-en afvoer door een labyrinth van goedkoop schuim en hup, je bent er.

Je hebt gelijk dat het dure spul pas goed begint te werken als het ook de rest een beetje up to spec is.

Dus met twee innodempers in de lucht in- en uitlaat van je ruimte, wat schuimband en een paar isolatieplaten ben je al een heel eind.
Laatst bewerkt: 09 dec 2015 16:35 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 21:27 #688157

Ik heb het een en ander gedaan met Rectex op een andere boot (50pk 4 cilinder), maar vond de resultaten tegen gevallen

Knar schreef :
Met dit specifieke materiaal heb ik geen ervaring.
Wel met Merfocom van Merford:
www.merford.com/nl-nl/producte...materialen/merfocom/

Was ook duur, maar werkte prima voor het temmen van het geluidsniveau van een MD11C
Harry, je hebt het geluidsniveau bij mij aanboord gehoord als de relatief langzaamlopende stamper aan het werk is, dat is voor een groot deel te danken aan de platen van Merfocom die ik aan de binnenkant heb hangen.

Deze platen hebben een 4mm schuimrubber laag van erg lage dichtheid, dan een plaat van zwaar plastic achtig rubber, en daar 2cm schuim op van een tweemaal zo hoge dichtheid als het eerste dunne laagje, en als laatste zit er een weefsel overheen om het te beschermen tegen olie, beschadigingen en dat soort zaken.
Het idee er achter is dat de vibraties van de lucht de zware plastic plaat aan het trillen brengt, maar dat deze trilling (dus geluid) niet doorgegeven kan worden aan de achterliggende omkasting.

Ik ben er erg tevreden mee, het was erg duur, maar in mijn optiek het meer dan waard, en volgens mij dempt het beter dan de Recytex platen.

Wel goed opletten op alle andere geluids overdragers, die kunnen meer geluid veroorzaken dan een goede isolatie kan goedmaken.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 09 dec 2015 21:28 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 21:37 #688161

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1048
interessant Erik, dat komt een beetje overeen met wat een heel oude monteur ooit zei: koeienmatten !
Een beetje zwaar en dus moeilijk te bevestigen maar the best value for your buck. Het is immers de facto ook een zware plastic plaat.

Ik ga me beraden
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

geluiddemping motorruimte ? Recytex ? 09 dec 2015 21:39 #688163

Zorg dan wel dat die koeienmat geen contact geluid naar de kast kan overbrengen, dus afstandhoudertjes ertussen ;)
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.137 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl