Onderwerp: demperplaat stuk?

beste forumleden,

gisteren heb ik de mercedes om 615 in het scheepje wat ik gekocht heb voor het eerst in 3 jaar (als niet langer) laten lopen.
Motor loopt prima, koppeling ( velvet 72C) schakelt ook prima maar.... bij in werk schakelen (beide richtingen) enorm kabaal, gerammel uit de keerkoppeling bij stationair toeren, motor begint ook onzalig te schudden. dit verdwijnt bij t opvoeren van de toeren, gerammel word minder/ verdwijnt naarmate toeren oplopen, motor houdt op met schudden op fundatie.
daarnaast komt er, sinds eerste twee keer in werk schakelen, een getik uit het vliegwielhuis bij stationair draaien uit werk.

Na wat ik gelezen heb lijkt dit de duiden op een kapotte demperplaat, mijn vraag is of iemand ervaring heeft met deze combinatie motor/koppeling, en tips heeft of mij kan vertellen waarop te letten bij de/montage.
moet ik keerkoppeling verwijderen om demperplaat te verwijderen?
valt bij demontage makkelijke te zien of de demperplaat kapot is?
wat voor type demperplaat kan ik best nemen ter vervanging?
kan ik aan de keerkoppeling makkelijk controleren hoe de conditie is (bij demontage van demperplaat)

ter info
kk-olie is op peil

de motor staat haaks op de schroefas dmv een differentiaal en op hele flexibele rubbers, ik zal proberen een fotootje te uploaden.

alvast bedankt voor reacties,

mvg,

maurits

bosq.home.xs4all.nl/info%2020m/info_20m-53.pdf

Je kan héél goed zien dat een demperplaat versleten is, zie het voorblad van de PDF.

Demperplaten zijn erg gevoelig voor trillingen die een motor veroorzaakt.

Het is te overwegen een demperplaat te nemen met kunststof trillings dempers inplaats van stalen veren.

Een bekende fabrikant is R&D. In Nederland vertegenwoordigt door Dintra Putten.

Wadnwind, dankjewel, heel verhelderend. de artikelen van H. Bos hebben me al vaker geholpen, deze had ik nog niet gezien.

brambo, als ik het artikel van info 20m goed begrijp, zijn r&d platen vooral bedoelt voor modernere diesels met lichter vliegwiel. die van mij is toch wat ouder en, ik neem aan, het vliegwiel wat zwaarder..

in ieder geval ga ik eerst het boeltje uit elkaar nemen, dan kan ik zien wat er nu in zit en of t vliegwiel al een verzwaring heeft

Maurdijk,
Demperplaten gaan soms jarenlang (10 tot 20 of meer) mee, terwijl sommigen het maar 2 jaar volhouden. Meestal zijn dat de platen met de stalen veren. De platen met de kunstof binnenwerkjes vlgs brambo's afbeelding zijn beter maar ook veel duurder.

Bij demperplaten staat of valt de levensduur echt met de uitlijning van het geheel. De afwijking mag ten hoogste 0,1 mm zijn, en is eigenlijk niet goed te meten door de inbouw in het vliegwielhuis. Bij demontage van de koppeling (onvermijdelijk helaas) zie je direct of de demperplaat versleten is doordat de veren los zitten, gebroken, ontbreken of sterk op de platen zijn ingelopen.

Vertrouw de uitlijning van demperplaten zelf niet, daar is ook wel eens iets mee mis. Controle op de draaibank met een meetklokje verdient aanbeveling. Bij grote afwijkingen teruggeven of omruilen.

Voor de montage van demperplaten heb ik zelf bijna altijd het vliegwiel er even afgehaald en in de werkplaats zuiver centrisch op elkaar gemonteerd. Als de pasrand in het vliegwiel niet overeenkomt met de passing van de plaat is dat trouwens de enige goede methode. Nieuwe pasrand in het vliegwiel draaien, dan wel de demperplaat aanpassen, is dan de enige optie. Meestal is wel de goede diameter verkrijgbaar, maar meten in deze is weten. Dan nog verdient het aanbeveling het vliegwiel op de draaibank op te spannen en de centriciteit van het centrale deel van de demperplaat te controleren. Demperplaatdelen wel vooraf centrisch fixeren.

Al met al nog een heel gedoe, wil je het goed doen en er weer voor jaren mee vooruit kunnen. Succes!

Vr.groet, peter

Vaak zijn die oude Mercedesen niet professioneel gemariniseerde automotoren met een te licht vliegwiel. In het artikel van Henk Bos wordt dit ook aangegeven, en aangeraden om een massaring te plaatsen. In een ver verleden hadden we een familie-motorkruiser met een Mercedes die demperplaten vrat. Na het verzwaren van het vliegwiel waren die problemen opgelost.

Trillingen heb je met een dieselmotor altijd.

Het zijn echter de resonanties, die allerlei metalen verbinding ook spline verbindingen in korte tijd kunnen beschadigingen.

Een zwaarder vliegwiel of een zelfs een lichter kan juist de ongewenste trillingen voorkomen.

Uiteraard moet de demperplaat wel centrisch op het vliewiel aangebracht worden.

Ik zie geen reden waarom een scheepsmotor perse een zwaar vliegwiel zou moeten hebben. Moderne motoren hebben die ook niet, als ik dit vergelijk met mijn oude Volvo penta 2 cyliner.

Een zwaarder vliegwiel geeft wel een rustiger loop en je hoeft met je boot niet te accelereren !

Als op lage toerentallen een ratelend geluid uit het koppelingshuis komt wijst dit meestal op een versleten demperplaat, Loszittende of gebroken veren veroorzaken het geluid. Naarmate de koppeling warmer wordt zal het geluid veranderen een versleten koppeling. Bij een defecte demperplaat niet!

Bedankt voor alle snelle reacties, ik ga morgen maar eens naar de demperplaat kijken.

nu eerst zoals beloofd wat foto's van het zaakje.







weet een van jullie misschien ook iemand in of in de buurt van amsterdam die mij aan boord kan helpen de uitlijning te controleren/ adviseren?

tot nu toe vindt ik alleen drinkwaard motoren als adres voor een nieuwe demperplaat bij deze motor.

Zit er nu een stuwblok in je schroefas ? Ja, dan kun je de schroefas niet zomaar met een vaste koppeling aan een flexibel opgehangen motor koppelen.

Dintra levert ook demperplaten. Drinkwaard is inderdaad de Mercedes scheepsmotoren specialist.

Vrijwel alle Mercedes en Daf motoren zijn omgebouwde automotoren.

dat lijkt wel op een normalen versnellingsbak, herken hem niet als keerkoppeling

uitlijnen lijkt niet mogelijk ivm met de constructie

Het is wel een Velvet keerkoppeling.

Maar wat er achter zit ? Lijkt wel een differentieel van een auto.

Een haakse overbrenging met een kruiskoppeling ?

Nooit zoiets gezien.

Bram

brambo schreef :
Heeft TS dacht ik al eerder bevestigd.Best een aardige toepassing moet ik zeggen.
Ik hoop wel dat hij ( of liever gezegd de oorspronkelijke slimmerik die dit bedacht heeft) beseft dat de uitgaande as van een differentieel tweemaal zo snel gaat draaien als je een kant vastzet.
Ad

Beroepshalve heb ik 36 jaar tegen dit soort gepruts aan moeten kijken.

Zoals omgebouwde versnellingbakken als keerkoppeling.

Maar een dergelijke "slimme oplossing" heb ik nog nooit eerder gezien.