Onderwerp: Startmotor. Ook ik...

De laatste weken heb ik ook wat startproblemen op mijn Sole mini 29. Al redelijk wat tips zien langskomen mbt de Yanmars, thx!!

Luister eens naar de video.

onedrive.live.com/redir?resid=...A&ithint=video%2cmp4

Ik hoor het relais gaan, maar daarna lijkt het wel of de startmotor een soort van vastloopt op de weerstand van de hoofdmotor.

Kabels en accu (Optima redtop, 2 jr oud)gecheckt door oa extra massa aan te leggen, En een serviceaccu als startaccu te selecteren.

Vervolgacties???

Die link beluisteren lukte me niet.

Maar ik heb ooit wel eens succes gehad met een vrijwel lege accu om, met de kleplichter open, eerst toeren te maken en dan met, de startmotor ingeschakeld te houden, de kleplichter te sluiten.

Wanneer hij met open kleppen wèl wil draaien, dan kun je aan het toerental wel enige informatie ontlenen die in een bepaalde richting wijst.

Er kunnen 3 dingen aan de hand zijn lijkt mij:

1) Startmotor krijgt te weinig spanning om motor rond te krijgen (accu spanning controleren tijdens starten kan een indicatie geven, al zal de accuspanning ook erg inzakken als de motor vast zit).
2) Startmotor kapot of bendix vast
3) Motor zit vast of loopt heel zwaar.

- Idd als je een kleppenlichter heb die eens open zetten en kijken of hij dan rond komt.
- Als je een grote polie hebt met de hand proberen rond te draaien?
- Andere accu (lichtaccu?) proberen

Als dat niets oplevert zou ik de startmotor los halen en dan kijken of hij wel draait.

succes,
Bas

Als ik dat geluid zo hoor lijkt het erop dat de startmotor wel wordt berachtigt en de solenoid wel in de starterkrans schiet maar dat de startmotor niet op gang komt.
Vaak veroorzaakt door een slechte accu of slechte verbinding van de accukabels of van de startmotor aan het motorblok(massaverbinding) .
Het laatste kun je eventueel testen door de massakabel van de accu naar het motorblok aan te sluiten onder een van de bevestigingsbouten van de startmotor ( contactvlakken eerst schoon krabben).
Ad

In het onderdelenhandboek www.greatnorthernsupplyltd.com...piece_-M17_26_29.pdf kun je op p.22 of p.23 zien hoe je startmotor in elkaar zit.
Het betreft hier het zelfde principe als bij de Yanmars waar je naar verwijst, de solenoid trekt het startrondsel in de tandkrans, en sluit dan twee contactpunten van stroomkring van de startmotor.

Je hoort het klappen van de solenoid, maar de startmotor draait pas na een paar pogingen. De piep verandert nauwelijks van toon, je accuspanning blijft dus OK. Het meest waarschijnlijk is een slecht contact ergens in de stroomkring van de solenoid. Meet eens hoeveel spanning daar op staat als je probeert te starten.
Als de spanning op de solenoid OK is, dan is de meest waarschijnlijke oorzaak slijtage of corrosie van de contactpunten die de stroomkring van de startmotor moeten sluiten. Laatste optie is versleten koolborstels van de startmotor.

Verbind met een dikke schroevendraaier de twee contacten eens op de relais.

Okay, wat zaken geprobeerd obv jullie tips.

Accuspanning is het niet. Massa ook niet. Had ik ook al gemeld in 1e bericht. Ik had al extra massakabel gelegd. Ook een overbrugging op de startaccu gemaakt met de twee service-accu's. Probleem bleef ongewijzigd.

Ik heb de twee bouten achterop startrelais aan elkaar verbonden. De startmotor draait op volle speed rond. De startmotor schiet niet in de krans, maar dat komt omdat relais niet bekrachtigd wordt en daarmee de beugel beweegt die hem in de starterkrans duwt. fyi: ik was alleen en kon niet het relais bekrachtigen tegelijkertijd (of beter: iets voor het doorverbinden) met deze actie.

Hierna motor weer normaal gestart. Nu start hij iets vaker gelijk de eerste keer. Zo'n 4 op de 5 keer.

Het lijkt een beetje punt 2 of 3 van Bas van Dijk's suggestie: bendix of motor vast.

Any more thoughts on this???

Motor is net een jaar oud.

Als hij al uit de garantie is, zou ik de startmotor eraf halen en op de werkbank even uit elkaar halen, alles lekker in het vet zetten en weer terug in elkaar.
Er zullen vast wel tekeningen en handleidingen op internet te vinden zijn, voor als je het nog nooit gedaan hebt. Zo ingewikkeld is het nu ook weer niet.

Als je met de schroevendraaier achteraan de twee bouten rechtstreeks verbindt (je geeft dan de volle 12V) en de startmotor draait wel full speed rond, maar de bendix springt niet uit (als ik jou correct begrijp), dan ligt het aan de bendix.
Het relais wordt immers wel bekrachtigd door de schroevendraaierstruc.

Het feit dat na bovenstaand trucje het beter gaat, versterkt mijn vermoeden.

Opengooien en bendix kuisen/invetten.

Of ik zit er compleet naast!

Als de startmotor draait als je de zware aansluitingen op het startrelais kortsluit, betekent het dat de contacten waarschijnlijk ingebrand zijn.
Bijgaand principeplaatje maakt dat hopelijk duidelijk.

Hm, bij een 1 jaar oud motortje?

Ilex schreef :
Juist!
Oud hollandsche truuk nr.1

Kijk eens naar mijn vlagje!

@Ilex: De bendix springt niet uit?? Dat gebeurt toch door de solenoid/startrelais??

Inbranden klinkt mij ook aannemelijker, zoals CeesS zegt. Maar...

a) waar ontstaat dat door??
b) kan dat al zo snel?? Zo heel veel heeft de motor nog niet gelopen, en dus ook niet gestart. Slechts 70 motoruren, met een verfelijkbaar aantal starts.
c) Heb ik ze door het snel ronddraaien wat geslepen waardoor hij nu 4 op 5 keer wel goed start??
d) Kan dat snelle onbelaste draaien kwaad??
e) Kan ik het truukje nog eens doen zodat ik op 5 op 5 kom??

Toine de Laet schreef :
Kan ook een slecht contact zijn in het circuit rond het contactslot, de kabelbomen en de eventuele connectors. Bij Yanmars is dat een veel voorkomend euvel. Daar is de beste remedie een extra relais vlakbij het startrelais. Dat extra relais (dat slechts weinig stroom trekt) heeft minder last van allerlei overgangsweerstanden.
Je kunt kijken of dit een oplossing in jouw geval is, door tijdelijk even het startrelais te bekrachtigen met een draad die direct met de +12V is verbonden.

Koolbostels?

@douwe
niet waarschijnlijk na 70 uur....
misschien wel te weinig gedraaid, open maken en smeren
(te meer na trucstart hij het beter lijkt te doen)
en contacten ook maar even gelijk nakijken.

Heel soms gaan startmotors ook gewoon stuk.Sluiting of doorgebrande wikkelingen, collecter verbindingen ed. Als niets helpt dan vervangen.

CeesS schreef :
Dat inbranden kan door slecht contact in kabelboom komen ??

Ik hoor altijd (!) de tik van de solenoid/startrelais, dus tussen contactslot en solenoid/startrelais lijkt mij dan niets mis. Luister nog eens naar de video die ik online heb staan.

Toine de Laet schreef :
Ik zou de startmotor toch maar eens uit elkaar halen, want normaal is dit niet, zeker niet voor een nog zo jonge installatie. Mogelijks is er iets losgeraakt waardoor de bendix niet altijd naar voor komt, en je wilt toch liefst dat je motor elke keer start.
Alleen al voor de gemoedsrust zou ik de startmotor eens nakijken of laten nakijken.
En alle contacten nakijken.

Toine de Laet schreef :
Ja, maar hoeft geen inbranden te zijn. Als de relaisstroom onvoldoende is, beweegt de solenoid kern wel, maar wordt het contact niet gemaakt.
Overigens heeft de solenoid spoel twee delen : in eerste instantie worden beide bekrachtigd, zodra het contact voor de startmotor gemaakt wordt, schakelt een deel uit en is er nog slechts een 'houd' functie over.
Toine de Laet schreef :
Dat kan juist wijzen op een te grote weerstand in je circuit. Probeer eerst eens de solenoid direct te schakelen met +12 V , voordat je zaken gaat demonteren.

Ter lering ende vermaak : op het forum is al veel over startrelais geschreven, hier kun je zien hoe die er van binnen uitzien : www.zeilersforum.nl/index.php/...m-20?start=50#403999

Toine, heb je de motor zelf ingebouwd? En hij was helemaal nieuw? Niet zelf gedaan, dan zou ik in elk geval ook contact opnemen met de inbouwer voordat ik dingen zelf uit elkaar zou halen geloof ik...

CeesS lijkt het juiste antwoord te hebben bedacht!! Thx.

Monteur bij geweest en die heeft contact gehad met expert bij Sole. Er blijkt tussen startsleutel en solenoid nog een relais te zitten: 6v. Deze is tegen het blok aan geschroefd en is volgens de waarschijnlijke oorzaak. Dit relais zorgt er voor dat als de motor loopt er niet meer gestart kan worden, dus een soort beveiliging van de startmotor. Wordt aangestuurd door een stroom van de dynamo. Deze is vandaag vervangen en probleem lijkt verholpen te zijn.

Fingers crossed...

Dank allen voor het meedenken en ik heb zeker weer wat geleerd over startmotoren en -relais. Thx!

Zie het topic nu pas.

Heb zelf een Sole Mini 26 en het plaatje met die twee relais...zo ziet het er bij mij ook uit. Een grote kans dus dat het bij jouw ook zo zou zitten.

Vorig jaar ook een probleem gehad met het eerste relais.
Toen deze vervangen was werkte het weer.

Bij de tewaterlating dit seizoen werkte de motor weer niet.
Bleek dat het roze kabeltje (komt van het slot op het motorpaneel) los bleek te hangen.
Overigens als je dat roze kabeltje doorverbind met het 12V aansluitpunt op de startmotor (truuk met de schroevendraaier) zou het ook moeten werken.

Vinni