Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Smeerolie ervaring Action

Smeerolie ervaring Action 16 aug 2016 17:52 #759845

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8023
Wat ik hier vooral lees zijn meningen, gevoelens, vragen en angst.
Geen enkele post met betrouwbare metingen, analyses, vermogen of zelfs maar temperatuur metingen.
Er zal heus wel verschil zitten in de merkolie en de goedkope olie, maar in hoeverre dat voor onze lichte ouderwetse gemariniseerde motoren van belang is ? ? ?
Wel weet ik wat een prijs Volvo, Vetus en andere constructeurs durven vragen voor hun speciaal voor hun motoren gemaakte olie, en wat een liter normale olie kost.
Dat de watersporter daarbij bedrogen en bestolen wordt staat als een paal boven water. :(

Wie dit wil tegenspreken mag met analyses en meetresultaten afkomen,
gevoelens, vermoedens en meningen zetten geen zoden aan de dijk.

Hoe duur kost het trouwens om een olie te laten analyseren ?
Misschien een kluif voor de watersportbladen ?
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 16 aug 2016 18:04 #759849

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
50 jaar geleden werd olie van veel mindere kwaliteit dan tegenwoordig ververst bij 5000 km. Nu willen we olie zo lang mogelijk gebruiken of we vallen over de prijs van dure olie. Die uiteindelijk onder de draaiconditie's van de meeste zeilboten ook ververst moeten worden. Gooi goedkope olie er ieder jaar uit. en dure olie ook. In bootdieseltjes zijn de vaaruren zo beperkt, dat de olie helemaal geen punt is. Wat voorgeschreven wordt, er in doen. Letten op mineraal of half synthetisch. Het zijn geen superolie vragende motoren die hydraulische klepstoters hebben en daarom dunnere synthetische olie vragen.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 16 aug 2016 18:08 #759850

Dat bulk hoeveelheden vaak iets goedkoper zijn dan klein verpakkingen is denk ik wel algemeen bekent.

Maar het zegt nog steeds niets over de kwaliteit , of te wel je koopt een kleine hoeveelheid troep voor een hogere prijs,

of voor een lager bedrag dezelfde troep (lees mindere kwaliteit).

Any way is het olie verhaal makkelijk te verklaren.....bij verf , antifouling en andere chemische stofjes zien we tenminste nog wat ze doen glans droogtijd aangroei afbladeren als het minder wordt etc.

Olie gieten we in het carter en we halen het een keer eruit en dan is het meestal zwart geworden, nou dan is dat meteen het enige verschil wat we zien en ook zullen zien.
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 16 aug 2016 18:16 #759854

Tony2920 schreef :
Hoe duur kost het trouwens om een olie te laten analyseren ?
Misschien een kluif voor de watersportbladen ?



DEKRA doet dat voor ca 250 euro uit mijn hoofd en paar jaar terug! , ze vertellen je oa :

Merk van de olie
Viscositeit
Wat er in de olie zit : Benzine / diesel / lagerschade dus metaal
Hoe oud de olie ca is
In welke staat de olie is, verbrand / vochtgehalte

etc

Veelal ingeroepen door fleetowners bij een stuk gelopen motor.

Dus vergeet je olie te peilen bij je leasebak loopt hij stuk en flikker je even gauw je carter vol?, DEKRA trapt er niet in ;)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 16 aug 2016 18:18 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 16 aug 2016 18:16 #759855

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Proost schreef :
50 jaar geleden werd olie van veel mindere kwaliteit dan tegenwoordig ververst bij 5000 km. Nu willen we olie zo lang mogelijk gebruiken of we vallen over de prijs van dure olie. Die uiteindelijk onder de draaiconditie's van de meeste zeilboten ook ververst moeten worden. Gooi goedkope olie er ieder jaar uit. en dure olie ook. In bootdieseltjes zijn de vaaruren zo beperkt, dat de olie helemaal geen punt is. Wat voorgeschreven wordt, er in doen. Letten op mineraal of half synthetisch. Het zijn geen superolie vragende motoren die hydraulische klepstoters hebben en daarom dunnere synthetische olie vragen.

Is maar ten dele waar. Ik ben net terug van een 3 maandelijkse trip en heb bijna 200 uur de motor aan gehad. Als je rekent dat een auto gemiddeld rond de 70 km per uur rijdt dan heb ik dus 14.000 "gereden" en de vraag is of het dan nog steeds zo verstandig is om er goedkope olie in te gooien. In mijn auto met een geavanceerde dieselmotor doe ik het in ieder geval niet. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 16 aug 2016 18:39 #759862

  • Cascade
  • Cascade's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 907
svalk schreef :
Is maar ten dele waar. Ik ben net terug van een 3 maandelijkse trip en heb bijna 200 uur de motor aan gehad. Als je rekent dat een auto gemiddeld rond de 70 km per uur rijdt dan heb ik dus 14.000 "gereden" en de vraag is of het dan nog steeds zo verstandig is om er goedkope olie in te gooien. In mijn auto met een geavanceerde dieselmotor doe ik het in ieder geval niet. B)

Als je gemiddeld 50km/h haalt in NL is het hard. dus 10000km ik moet met de auto pas na 35000km verversen (diesel) en dan wordt het nog gemeten ook.
FF de boord computer resetten met de laptop werkt niet als je er geen nieuwe olie ingegooid hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 16 aug 2016 18:47 #759866

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Ja, uitgaand van een flink aantal motoruren is het een ander verhaal, maar de gemiddelde zeiler zal tussen de 40 en 60 uur motorgebruik zitten. Komt aardig in de buurt van 3500 km voor verversing zoals vroeger niet ongewoon was voor bepaalde merken. Persoonlijk zie ik geen nadelen voor gebruik van Action olie, die soms ook Kroon, Valvoline en Shell heeft, op een beetje rook na uit de uitlaat bij flinke belasting.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 16 aug 2016 19:17 #759878

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2817
Mephisto schreef :
Ik denk dat we ons helemaal gek laten maken.

als voorbeeld een drum gulf superfleet 15w40 van 206 liter kost 2,27 per liter.

en als ik een 1000 liter IBC laat komen zit ik op 1,51 euro per liter

oftewel hoe meer je koopt hoe goedkoper het wordt.

Ik denk niet dat je het in kwaliteit moet zoeken, maar in marge.
door handig herverpakken maak je al snel 30% marge.

je zet meer liters om voor totaal meer geld maar neemt genoegen met hetzelfde salaris.
Zo'n beetje alle soorten Shell 10w40 zitten in grootverpakking tussen de 3,5 en de 4 euro per liter. Waarom zou je dan niet gewoon altijd een a merk gebruiken. Voor dat tientje per verversing?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 16 aug 2016 20:07 #759901

  • canuma
  • canuma's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 434
Ik heb geen fluit verstand van olie, en die industrie zal dus wel een van de weinige tervwereld ziin waar als er ' hoge kwaliteit' op staat ook werkelijk wat anders in zit. Maar ik heb in een aantal fabrieken gewerkt en met meerdere producten en overal kenden ze een zelfde marketingtruc. De productielojn werd gestopt, de verpakking werd gewisseld en de lijn werd weer gestart. Exact dezelfde inhoud, ander merk, andere prijs, andere marketing mix. Toen ik dat eens aan mijn schoonvader vertelde moest hij lachen en vertelde over de benzinehandel waar hij in gewerkt had. Iedere tanker met benzine werd overgepompt in een heel aantal vrachtauto's. Allemaal verschillende merken waaronder witte. Die dus exact hetzelfde verkochten voor een andere prijs.

Het hoeft niet hoor. Winkelmerken worden vaak uitonderhandeld met fabrikanten die hun overcapaciteit aanbieden, en als de winkel weinig wil betalen komt er een ander recept met goedkopere ingredienten.

Dus dat is vast wat er gebeurt bij motorolie. Toch?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 17 aug 2016 11:09 #760036

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Cascade schreef :
svalk schreef :
Is maar ten dele waar. Ik ben net terug van een 3 maandelijkse trip en heb bijna 200 uur de motor aan gehad. Als je rekent dat een auto gemiddeld rond de 70 km per uur rijdt dan heb ik dus 14.000 "gereden" en de vraag is of het dan nog steeds zo verstandig is om er goedkope olie in te gooien. In mijn auto met een geavanceerde dieselmotor doe ik het in ieder geval niet. B)

Als je gemiddeld 50km/h haalt in NL is het hard. dus 10000km ik moet met de auto pas na 35000km verversen (diesel) en dan wordt het nog gemeten ook.
FF de boord computer resetten met de laptop werkt niet als je er geen nieuwe olie ingegooid hebt.

Je moet denk ik geen appels met peren vergelijken, we hebben het over minerale olien en die olie die 35.000 km mee gaat is geen minerale olie meer. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Laatst bewerkt: 17 aug 2016 11:10 door svalk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 17 aug 2016 11:28 #760041

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6127
het zal me allemaal een worst wezen voor die extra investeringen.

Ik maak mogelijk 150-300 motoruur per jaar (nee, nog steeds een zeilboot maar dat terzijde)
en gebruik daarbij gewoon merkolie van shell of total of dergelijk.
Zal me inderdaad weleens een tientje of twee kunnen uitmaken.

Tel daarbij op de 30 euro die ik extra uitgeef aan GTL dan heb ik mogelijk wel 50 euro per jaar extra onkosten om de boel aan de gang te houden.

Ga ik niet voor wakker liggen door een tientje te bezuinigen

Torretje gaat z'n 29e jaar in...denk ik toch wel iets van 6000 a 8000 uur op de klok
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 17 aug 2016 14:49 #760081

Dan wel Shell kopen hé!? Zeker als je ook GTL gebruikt sluit dat goed op elkaar aan!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 17 aug 2016 15:01 #760084

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Eigenlijk zou iedereen Shell producten moeten kopen. Mijn pensioen moet ook betaald worden ! :laugh: :laugh:
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 17 aug 2016 15:43 #760098

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6556
svalk schreef :
Eigenlijk zou iedereen Shell producten moeten kopen.
nee, beter niet.
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 17 aug 2016 20:30 #760161

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6127
ik verwacht van een bedrijf als shell of iets dergelijk gewoon geen rommel. Heb ook geen zin om er lang naar te zoeken en is makkelijk voorhanden...
hema, action, buurtsuper is me net ff te onbekend en daarom onbemind. misschien wel goede olie maar ja...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 17 aug 2016 21:31 #760176

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Mephisto schreef :
een bosch Vp37 zou er op moeten zitten. en die heeft inderdaad een leiding per verstuiver. zo als bij een "normale" pomp. echter is het een centrifugaalpomp in plaats van een lijnpomp

Een Bosch VP 37 pomp is "geen" centrifugaalpomp, maar een roterende plunjerpomp
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 17 aug 2016 21:32 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 18 aug 2016 10:29 #760258

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
LittleWings schreef :
svalk schreef :
Eigenlijk zou iedereen Shell producten moeten kopen.
nee, beter niet.

Hmmm ze hebben helemaal gelijk, ze hollen de wereld al jaaaaaaren uit want olie zit nu eenmaal in de aarde en door de jaren heen is er wel wat opgepompt ! :laugh: :laugh:
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 18 aug 2016 17:09 #760334

  • Mephisto
  • Mephisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1724
douwe schreef :
Mephisto schreef :
een bosch Vp37 zou er op moeten zitten. en die heeft inderdaad een leiding per verstuiver. zo als bij een "normale" pomp. echter is het een centrifugaalpomp in plaats van een lijnpomp
je hebt inderdaad gelijk. mijn fout. ik haal de VP44 door de war met de VP37
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 18 aug 2016 17:52 #760344

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Mephisto schreef :
douwe schreef :
Mephisto schreef :
een bosch Vp37 zou er op moeten zitten. en die heeft inderdaad een leiding per verstuiver. zo als bij een "normale" pomp. echter is het een centrifugaalpomp in plaats van een lijnpomp
je hebt inderdaad gelijk. mijn fout. ik haal de VP44 door de war met de VP37

Een VP 44 is ook een roterende plunjerpomp.
Centrifugaal injectiepompen bestaan niet.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 18 aug 2016 17:53 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 18 aug 2016 19:40 #760372

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
douwe schreef :
Mephisto schreef :
douwe schreef :
Mephisto schreef :
een bosch Vp37 zou er op moeten zitten. en die heeft inderdaad een leiding per verstuiver. zo als bij een "normale" pomp. echter is het een centrifugaalpomp in plaats van een lijnpomp
je hebt inderdaad gelijk. mijn fout. ik haal de VP44 door de war met de VP37

Een VP 44 is ook een roterende plunjerpomp.
Centrifugaal injectiepompen bestaan niet.

Nee , lijkt mij ook niet echt een optie of misschien eentje met 100 waaiers. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 18 aug 2016 21:06 #760405

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
plusfast schreef :
Ik ben geen olie-deskundige, ver van dat. Ik weet wel dat er allerlei soorten toevoegingen in gestopt worden, en ik vraag me regelmatig af of die wel zinvol zijn.


Mocht er hier op het forum een olie-chemicus zijn dan hoor ik graag zijn kant van het verhaal...
Toevoegingen in smeerolie;
Dope om de oxidatie stabiliteit te verbeteren(olie verouderd dan minder snel).
Dope om de viscositeit index te verbeteren (De viscositeit van de olie veranderd minder snel bij temperatuurs verandering)
Dope om er voor te zorgen dat de olie niet gaat schuimen tijdens rondpompen( de smeeroliepomp zou dan gedeeltelijk lucht kunnen gaan verpompen.
Dope om te zorgen dat de oliefilm sterker blijft.
Dope die er voor zorgt dat vuildeeltjes ingekapseld worden zodat ze niet als scherpe objecten schade veroorzaken aan de lagers
TBN (Total base number) om er voor te zorgen dat eventuele aanwezige zwavelzuur geneutraliseerd word.

En zo zijn er nog wel een paar dopes voor smeerolie.

Deze dopes zijn zinvol en waarschijnlijk aanwezig in alle olie.
Alleen de TBN is zinvol als je op zware olie met een hoog zwavelgehalte zou stoken en uit de boze als dat niet het geval is. Je zou dan last van verglazing op de cilindervoering krijgen.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 19 aug 2016 07:19 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 12 sept 2016 19:53 #767213

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2231
douwe schreef :
Een VP 44 is ook een roterende plunjerpomp.
Centrifugaal injectiepompen bestaan niet.
Ook niet helemaal waar.
Die VP pompen zijn gecombineerde pompen. Er zit een lagedruk-schottenpomp in die wel degelijk met centrifugaalkracht werkt. Zonder centrifugaalkracht zou die het niet doen. Het hogedrukgedeelte werkt wel met een plunjer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 14 sept 2016 21:07 #767858

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Gijper schreef :
douwe schreef :
Een VP 44 is ook een roterende plunjerpomp.
Centrifugaal injectiepompen bestaan niet.
Ook niet helemaal waar.
Die VP pompen zijn gecombineerde pompen. Er zit een lagedruk-schottenpomp in die wel degelijk met centrifugaalkracht werkt. Zonder centrifugaalkracht zou die het niet doen. Het hogedrukgedeelte werkt wel met een plunjer.

Een schottenpomp is geen centrifugaalpmp maar een roterende verdringerpomp
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 14 sept 2016 21:27 #767865

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2231
En toch vertrouwt die op centrifugaalkracht om de schotjes tegen de wand te houden.
:whistle: ;)
Laatst bewerkt: 14 sept 2016 21:28 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Smeerolie ervaring Action 15 sept 2016 07:39 #767916

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Gijper schreef :
En toch vertrouwt die op centrifugaalkracht om de schotjes tegen de wand te houden.
:whistle: ;)

Maar dan is het nog geen centrifugaalpomp
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.180 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl