Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Farymann warm gelopen...!

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 15:05 #771416

  • Kitehert
  • Kitehert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 136
In onze Leisure 22 (1975) ligt in een inboord diesel motortje (Farymann 7 pk 1 cyl. van 2004). Die moest eigenlijk toch al een beurtje en wellicht kijken naar de afdichting van de schroefas. Zaterdag liep alles nog als een zonnetje
Maar vandaag liep tijdens het varen de motor warm en er kwam veel rook uit de motorruimte. Na inspectie bleek dat de voorkant van de kunststof uitlaatdemper was gesmolten door de hitte (de uitlaatslang kwam daardoor los). De motor zelf is volgens mij ook goed warm geworden. Verder ontdekte ik dat de impellor helemaal aan kleine stukjes in het impellorhuis zat. Daarnaast is mijn indruk dat er heel weinig olie in de motor zit.
Na afkoelen aan de buitensteiger, provisorisch aansluiten van de uitlaat en een reserve-impellor plaatsen, liep de motor weer netjes en heb ik de boot gauw weer de haven ingevaren.
Mijn vragen:
-Wat is nou gevolg, en wat is nou oorzaak? Is de impellor kapot geraakt en daardoor geen water-> warm lopen. Of kan er al met aanzuigen van koelwater iets mis zijn gegaan zodat de impellor door watergebrek is stuk gedraaid? Waar moet ik beginnen om defecten uit te sluiten?
-Daarnaast (ik ga er vanuit dat de boel na reparatie van het koel- en uitlaatsysteem en een motorbeurtje weer allemaal draait): Zou het mogelijk zijn dit soort problemen eerder te signaleren door een temperatuurmeter in het oliecircuit of de uitlaat te plaatsen?

Bedankt voor jullie meedenken, alvast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 15:15 #771419

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6411
Kijk af en toe eens overboord naar de uitlaat of daar naast uitlaatgas ook voldoende koelwater meekomt.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 15:44 #771422

Ik weet niet of je regelmatig je impeller vervangt, maar deze gaan niet oneindig mee natuurlijk. Je geeft aan dat de motor toch al een beurtje moest, waarop is dit gebaseerd, is het erg lang geleden? Omdat je aangeeft dat na het plaatsen van een nieuwe impeller de motor weer netjes liep zou ik het niet zozeer in iets vóór de koelwaterpomp/impeller zoeken. Anders zou je bij wijze van nog een verstopping oid in je koelwater inlaat gehad kunnen hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 15:51 #771424

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7415
Ik denk dat je koeling het heeft laten afweten. Defecte impeller naar mijn mening. Afgebroken schoepje, daarna nog een en toen wat verstopping en tenslotte geheel geen koelwater meer. De uitlaat wordt gekoeld door het water dat eerst door de motor is gegaan. Voortaan wat meer controle van de impeller, bij het varen kijken of er uit de uitlaat ook genoeg water komt. Als het motortje het weer goed doet heb je in mijn ogen geluk gehad, want een te hete motor kan vastlopen met veel schade als gevolg.
Het plaatsen van een temperatuurmeter is overbodig als je regelmatig checkt of er koelwater uit de uitlaat komt. En ook regelmatig je oliepeil controleren.
Laatst bewerkt: 28 sept 2016 15:55 door jerry. Reden: Aanvulling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 15:56 #771427

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Lastig om aan te geven wat het was maar een impeller heeft niet het eeuwig leven en zou je niet lager moet gebruiken dan 2 jaar , overigens kost een impeller nog geen 15 euro
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 16:05 #771430

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
De wierpot met vleugelmoer heeft 2 o-ringen, dit soort ringen word eindelijk nooit naar omgekeken maar die ringen dien je ook om de paar jaar preventief te vervangen . Kost z'n 6a7 euro :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 16:05 #771431

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14796
mooiste is temp. meter, maar beter is in elk geval temp alarm plaatsen;
meten en schakelen kan met 1 sensor, is dat niet mogelijk bij dit blok dan een eenvoudige clixon (Normally open) plaatsen in serie met een buzzer.
10-15 euro in de electronicashop.
stel werktemp is 50-55, clixon van bijv. 80C nemen (blok)
deze clixon kan parallel met nog een (NO) van bijv 100C op de uitlaatbocht
Dan heb je heetlopen blok en verbranden demper/slang afgevangen

oorzaak in principe; geen koelwater;
-check water inlaat (verstopt? kraan dicht?)
-wierpot (if any...)
-impellor was op

en na het starten, ALTIJD controleren of er koelwater uitkomt.
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 28 sept 2016 16:08 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 16:14 #771434

jerry schreef :
Het plaatsen van een temperatuurmeter is overbodig als je regelmatig checkt of er koelwater uit de uitlaat komt. En ook regelmatig je oliepeil controleren.

Alleen is dat lang niet bij elke boot goed te zien, bijv. als de uitlaat zoals bij mij net onder de knik van de spiegel uit komt.Op de foto de uitlaat van een van de lenspompen ; de motor uitlaat zit hetzelfde aan bakboord.zie foto.
Ik zou altijd een uitlaat temperatuurmeter plaatsen. Je kunt zelf wat in elkaar prutsen met een temperatuurschakelaar van bijv. een wasmachine maar zo duur is een echte ook weer niet: www.nasamarine.com/product/ex-...rature-monitoralarm/ Daarmee zie je ook als de hoeveelheid langzaam minder wordt of om andere redenen de motor heter wordt omdat je de ware temperatuur ziet en niet alleen een alarm krijgt.
Niet voor niets hebben de Vetus diesels allemaal standaard een alarm op de uitlaat temperatuur.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 17:50 #771453

  • domper
  • domper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1224
Als het goed is heeft de Farymann een tem. voeler.
Kijk maar eens achter op het blok daar hoort een stekker aan als die er zit en dia gaat naar het paneel waar je de motor start.
Bij was deze trouwens defect. Je kunt het in de Ohm stand van je universeel meter bekijken door hem in kokend water te leggen.
Met de vriendelijke groet Pieter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 18:04 #771459

  • Kitehert
  • Kitehert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 136
Reagerend:
De boot heb ik een paar maanden, de vorige eigenaar had geen recent onderhoud laten doen, dus vandaar dat dit op de to-do-list stond.
Ik lees al een paar hele goede tips, waarvoor dank.
Impeller is dus eerste verdachte.
Maar begrijp ik goed dat als de deksel van de wierpot niet goed afsluit (geen vleugelmoeren, maar schroefdop), dat de aanzuiging van koelwater dan ook niet goed werkt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 18:10 #771461

  • CeesT
  • CeesT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 126
Yellow Boat schreef :
jerry schreef :
Het plaatsen van een temperatuurmeter is overbodig als je regelmatig checkt of er koelwater uit de uitlaat komt. En ook regelmatig je oliepeil controleren.



Ik heb een keer een probleem met het koelwater toevoer naar wierfilter gehad (bleek een paling in de toevoerpijp te zitten :huh: ) . Zonder de uitlaat te zien had ik gelijk in de gaten dat er iets aan de hand was omdat de uitlaat een ander geluid maakte. Het koelwater heeft namelijk ook een dempende werking in de uitlaat zodat je , meestal, direct een verschil in geluid hoort. Misschien eens kortstondig uittesten zodat je weet hoe de uitlaat klinkt als er geen water mee komt.
Laatst bewerkt: 28 sept 2016 18:12 door CeesT.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 18:10 #771462

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Idd als de wierpot vals lucht kan aanzuigen zal de koeling kunnen haperen



Je geeft aan dat het onderhoud niet op orde was dus ga ik er vanuit dat de impeller niet meer goed was, zorg er wel vor dat je de losse stukjes terug vind

Moge je een impeller en brandstoffilter en z'n nodig hebben kan je even op mijn site kijken, daar staan handig tips en een kleine webwinkel met onderhoudsbenodigheden. Met de code zeilersforum krijg je korting
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 18:10 #771463

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5686
Klopt, de wierpot laat de simpeler dan lucht aanzuigen ilv de waterkolom vanaf waterlijn tot impeller.
Dus moet wierpot (deksel) dicht zijn.

Maar preventief onderhoud? Nooit iets aan gedaan behalve vuil verwijderd (daar is ie voor) in 29 seizoenen....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 18:16 #771468

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Het gaat goed zolang het goed gaat ,

De o-ringen heb ik reserve aan boord liggen maar vervangen doe ik zelf ook pas als het,,, uhmmm te laat is :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 18:23 #771473

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5686
Precies, maar voor de reserve zal het even ducktape worden...

Maar goed zal toch eens kijken van de winter, kennelijk is die ring van ouderwetse kwaliteit...

En ik heb zoveel van dat soort dingen die 29 seizoenen meegaan...
Preventief bestaat eigenlijk niet dus bij mij aan boord...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 18:32 #771475

  • Kitehert
  • Kitehert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 136
Wierpot afdichting voeg ik ook toe aan het controle-lijstje ;-)
Andere vraag: ik leer een hoop over de Farymann vandaag en heb voor het eerste begrepen dat er een waterlock/demper (Quiet Flow) in de uitlaat zit, een relatief kleintje hoor. Die moet dus vervangen. Ik neem aan dat "elk merk wel goed is".
Maar ik lees ook iets over een beluchter tussen motor en waterlock. Moet ik me dat voorstellen als een parallelle leiding die een stukje omhoog loopt? Kan me niet herinneren dat ik die zag. Kan dat kwaad?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 28 sept 2016 18:50 #771484

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
een beluchter is niet altijd aanwezig omdat als de kop van de motor boven de waterlijn staat er in theorie geen hevelwering kan optreden


In de praktijk kom ik wel hevel werking tegen ookal staat de kop van de motor boven de waterlijn, dit gebeurt dan wel onder exsteem omgunsige omstangheden
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 29 sept 2016 21:43 #771777

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1193
Ik heb dit jaar een gebruikte Farymann 15 W ingebouwd in mijn 23 voeter, waarschijnlijk hetzelfde model als van TS. En ik heb ook problemen gehad met koeling, terwijl de impeller nieuw en gaaf is.

Zou het probleem in het ontwerp zitten? Het valt me op dat de bypass leiding voor het koelwater standaard buiten de thermostaat om loopt.



Ik kan me voorstellen dat het koelwater onderweg naar de uitlaat minder weerstand ondervindt in de bypass route dan via motorblok en thermostaat. Logisch dat een groot deel van het water dan buitenom loopt. Ik heb de koelwaterkanalen gespoeld met azijn om eventuele verstoppingen op te lossen en de thermostaat verwijderd.

Sinds die tijd geen problemen meer gehad met de koeling. Ik denk er nog over om een kogelkraantje in de bypass-leiding te zetten, om die eventueel iets te kunnen 'knijpen' als de motor het in de toekomst toch nog een keer te warm krijgt. Bijvoorbeeld als hij heel lang of heel hard moet werken.
Laatst bewerkt: 29 sept 2016 21:46 door jmarinis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 01 okt 2016 19:24 #772179

  • Kitehert
  • Kitehert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 136
Goeie vraag, ben benieuwd naar de mening van de expert.
Heb intussen begrepen dat de impeller stukjes ook in de koelkanalen van de motor terecht gekomen kunnen zijn, zodat ook hier iets aan gedaan moet worden. Ook doorspoelen op de een of andere manier?
Is het een idee een soort zeef tussen de waterpomp en de motor in te bouwen voor als een stukje impeller afbreekt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 01 okt 2016 20:09 #772187

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Zeefje er tussen zetten is geen goed idee.

Dit zeefje geeft mee weerstand en kan dicht slippen en dan heb je geen koeling meer terwijl de impeller nog goed is.


Impeller elk jaar controleren en het lieft niet lager dan 2 jaar gebruiken dan is de kans op lossen schoepjes uitgesloten, er van uitgaande dat impeller niet droog draait want dan sloopt je hem meteen.
Laatst bewerkt: 01 okt 2016 20:10 door Fer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 02 okt 2016 08:04 #772226

Waterblok schreef :
Klopt, de wierpot laat de simpeler dan lucht aanzuigen ilv de waterkolom vanaf waterlijn tot impeller.
Dus moet wierpot (deksel) dicht zijn.

En eventueel de wierpot maar een klein beetje boven of net onder de waterlijn zetten.
Bij de meestal "voorgeschreven" montage zit hij ruim boven de waterlijn(Vetus schrijft bijv. 15 cm voor) en heerst er dus altijd iets onderdruk in waardoor al heel geringe lekjes na enige tijd problemen geven.
Om deze redenen maar ook om het vullen vanzelf te laten gebeuren zit hij bij mijn boot en ook bij de vorige) net ( een cm of 2-5) onder de waterlijn.

Maar o.a. over de voor en nadelen van onder,op of boven de waterlijn is ook al een keer een topic geweest .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 05 okt 2016 21:39 #773363

  • Kitehert
  • Kitehert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 136
Hoe kan ik nu het beste de koelkanalen spoelen om eventuele impeller-resten weg te krijgen?
(ben sowieso benieuwd of zo'n zeewater koelsysteem niet volgroeit?)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 02 nov 2016 13:44 #781007

  • Kitehert
  • Kitehert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 136
Een en ander is met behulp van een bevriende monteur aangepakt.
Geen schade gelukkig en loopt weer fijn!
Dank voor de eerdere reacties.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Farymann warm gelopen...! 05 apr 2017 20:39 #823881

  • Karawi
  • Karawi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10
Voor de Farymann A30 staat beschreven dat de bypass "iets" vernauwd is om voldoende koeling te kunnen krijgen. In de thermostaat zit standaard een splitpennetje zodat de kleine opening daarin niet dichtslibt. En Farymann adviseert voor koeling met buitenwater een 55 graden C thermostaat om verkalking (in zee) te voorkomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.172 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl