Onderwerp: Kleppenstellen

Ik controleer / stel mijn kleppen na ieder seizoen. Voor mijn oude MD11D zie ik dit als normaal onderhoud.
Is maximum een kwartiertje werk.
Zo vervang ik jaarlijks ook mijn impeller en filters (is ook niet nodig, maar voor wat het kost.....)

Liever een motor die goed onderhouden is, dan een paar tientjes uitgespaart. (My idea)

freek1970 schreef :
Inderdaad , zelfs als je zoiets al vaak hebt gedaan kun je nog flink de mist in gaan.
Ik heb al eens bij mijn MD5A die bout waarmee je stelt ( ball stud in het engels , Nederlandse naam weet ik niet) kapot gedraaid door de borgmoer te vast te draaien.
Was gelukkig die van de kleplichter en niet van een van de kleppen dus de motor kon gewoon draaien maar een nieuwe zou me zo'n €75 hebben gekost.Niet gekocht dus want die kleplichter gebruikte ik toch nooit.
Eigenlijk moet je gewoon heel precies de workshop manual volgen , daar staan de aantrekkoppels allemaal in .Dan kan het niet mis gaan.
Anders even bij een garage vragen of bij hun de koppellijst copieren of fotograferen.
Ad

Waterblok schreef : ik dacht dat dit een zeilersforum is!

Kijk behalve naar de klepspeling, bij een oudere (Volvo) motor ook naar de speling van de kleplichter.

Deze kan door het inslaan van de kleppen te strak komen te staan. Bij een Volvo MD7a kun je dit op een eenvoudige manier oplossen door een extra pakking tussen het kleppendeksel en het motorblok te leggen.

Kleppen stellen moet soms ook bij een warme motor plaats vinden.

roozeboos schreef :
Och , er varen immers ook legio zeiljachten rond met Mercedes motoren nietwaar
En zelf mariniseren van een autodiesel was in de 60er tot 70er jaren en eerder heel normaal .
Ad

Waarom is dit zo belangrijk:

1: Klepspeling te klein: kan tijdens het lopen nul of nog kleiner worden. Dat betekent dat de klep niet meer helemaal sluit. Vooral voor de uitlaatklep een ramp: die wordt alleen gekoeld als hij in de zitting ligt. De oorzaak voor het verschijnsel "verbrandde klep".

2: Klepspeling te groot: de nokflank loopt rustig op om de speling weg te werken en gaat dan pas serieus snelheid opbouwen om de klep te openen. ALs je dat stuk overslaat, betekent dat hoge acceleraties en dus krachten. Als je dan weet dat de kracht tussen nok en nokvolger de beperkende factor is voor de lichthoogte in t ontwerp...

Hoe verloopt klepspeling?
Wordt kleiner door t inslaan van de klepzitting en de klep ter hoogte van de zitting. Hij wordt groter door t verslijten van alle andere onderdelen.

Vergeet met t beoordelen van onze scheepsdieseltjes niet dat ten tijde van productie al stokoude ontwerpen waren. Mbt de kwaliteit en duurzaamheid van kleppen en klepzittingen zijn vooral tijdens de jaren 80 en 90 enorme stappen gemaakt. Bij mijn oude Moto Guzzi, moest ik elke 5000km stellen. En dat was nodig ook! Later bij een Suzuki SV650 kon ik na 70000km constateren dat er niks gesteld hoefde te worden. Daar is na de aflevering nooit meer iets aan gedaan. Betere materialen, bovenliggende nokkenas, en daardoor minder onderdelen.

De moraal van t verhaal: Goed bijhouden! Je kunt hier je motor serieus mee vernaggelen.

Joop dat hebben je hydraulische klepstoters voor je gedaan gedurende 70dkm.

Dat zegt dus niet zo heel veel over de kwaliteit van de onderdelen, waren die 10000% okay had je uberhaubt geen hydraulische klepstoters meer nodig, afgezien van een warme of koude situatie.

Net als de choke, vroeger alles met het handje tegenwoordig vol automatisch, hij is er nog steeds, alleen merk je hem niet meer.

Dat vroeger alles beter was, is natuurlijk net zulke grote onzin dat vandaag de dag alles beter is.

het bekende mercedes 200D en 300D dieseltje liepen met gemak 750.000 tot 1.000.000 km dat was toch echt 35 jaar terug, er zijn modernere diesels die daar toch echt niet bij in de buurt komen, hoe graag ze ook willen

Ik heb net op mijn site even een tabel van de meest voorkomende dieselmotoren gezet zodat als je wilt kleppenstelen dit zo kan vinden.

Merkt / Type Inlaat klep Uitlaatklep Warm / Koud

Arona AL 185 en AL186 0.20 mm 0.20 mm Koud
Arona AD195 0.30 mm 0.30 mm Koud
Arona AD290M 0.15 mm 0.15 mm Koud

BMC 154 0.30 mm 0.30 mm Koud

BMW D7 0,15 mm 0,15 mm Koud
BMW D12 0.35 mm 0.35 mm Koud
BMW D35 0.40 mm 0.40 mm Koud Aluminium stoter
BMW D35 0.20 mm 0.20 mm Koud Staal stoter
BMW D50 0.40 mm 0.40 mm Koud Aluminium stoter
BMW D50 0.20 mm 0.20 mm Koud Staal stoter
BMW D120 0.35 mm 0.35 MM Koud

Bukh DV8 SME/ME 0.20 mm 0.25 mm Koud
Bukh DV10 0.25 mm 0.30 mm Koud
BukhDV20 0.25 mm 0.30 mm Koud
Bukh DV24ME 0.25 mm 0.30 mm Koud
Bukh DV36 0.30 mm 0.30 mm Koud

DAF 475 0.50 mm 0.50 mm Koud
DAF 575 0.50 mm 0.50 mm Koud
DAF 615 0.50 mm 0.50 mm Koud
DAF 1160 0.50 mm 0.50 mm Koud

Farymann K30 0.10 mm 0.20 mm Koud
Farymann L30 0.10 mm 0.20 mm Koud
Farymann A30 0.10 mm 0.20 mm Koud
Farymann A40 0.10 mm 0.20 mm Koud
Farymann R30 0.10 mm 0.20 mm Koud
Farymann P30 0.10 mm 0.20 mm Koud
Farymann S30 0.10 mm 0.20 mm Koud
Farymann FK2 0.20 mm 0.20 mm Koud
Farymann 15D 0.10 mm 0.10 mm Koud
Farymann 18D 0.10 mm 0.10 mm Koud
Farymann K34M 0.10 mm 0.10 mm Koud

Mercedes OM312 0.20 mm 0.25 mm Koud
Mercedes OM314 0.20 mm 0.30 mm Koelwater onder 50 graden
Mercedes OM321 0.20 mm 0.25 mm Koud
Mercedes OM322 0.20 mm 0.25 mm Koud
Mercedes OM326 0.20 mm 0.25 mm Koud
Mercedes OM346 0.25 mm 0.40 mm Koelwater onder 50 graden
Mercedes OM355 0.25 mm 0.40 mm Koelwater onder 50 graden
Mercedes OM615 0.10 mm 0.40 mm Koelwater onder 50 graden
Mercedes OM621 0.10 mm 0.40 mm Koelwater onder 50 graden
Mercedes OM636 0.20 mm 0.25 mm Koud

Perkins 4.107 0.30 mm 0.30 mm Koud
Perkins 4.108 0.30 mm 0.30 mm Koud
Perkins 4.135 0.30 mm 0.30 mm Koud
Perkins 4.154 0.30 mm 0.30 mm Koud
Perkins 4.182 0.30 mm 0.30 mm Koud
Perkins 6.354 0.30 mm 0.30 mm Koud
Perkins M20 0.20 mm 0.20 mm Koud

Peugeot DTP-40 0.15 mm 0.25 mm Koud
Peugeot DTP-50 0.15 mm 0.25 mm Koud
Peugeot DTP-62 0.15 mm 0.25 mm Koud
Peugeot DTP-70 0.15 mm 0.25 mm Koud
Peugeot DT166 0.20 mm 0.30 mm Koud
Peugeot DT119 0.20 mm 0.30 mm Koud
Peugeot XD-XDP 88/90 0.15 mm 0.25 mm Koud
Peugeot XDZ/XDZP 0.30 mm 0.30 mm Koud

Renault RC8D 0.40 mm 0.40 mm Koud
Renatult RD9D 0.40 mm 0.40 mm Koud
Renault RC11D 0.40 mm 0.40 mm Koud
Renault RC12D 0.40 mm 0.40 mm Koud
Renault RC16D 0.30 mm 0.30 mm Koud
Renault 2.60 0.15 mm 0.20 mm Koud
Renault 3.90 0.15 mm 0.20 mm Koud

Ruggerini RM90 0.15 mm 0.15 mm Koud

Sabb G 0.30 mm 0.30 mm Koud
Sabb GA 0.30 mm 0.30 mm Koud
Sabb GAG 0.30 mm 0.30 mm Koud
Sabb GL 0.30 mm 0.30 mm Koud
Sabb GG 0.30 mm 0.30 mm Koud
Sabb GGL 0.30 mm 0.30 mm Koud
Sabb GK 0.30 mm 0.30 mm Koud
Sabb GS 0.30 mm 0.30 mm Koud
Sabb 2G 0.30 mm 0.30 mm Koud
Sann 2J 0.03 mm 0.30 mm Koud
Sabb 2H 0.30 mm 0.30 mm Koud
Sabb H 0.20 mm 0.20 mm Koud

Sole Mini 1, 2 en 3 0.20 mm 0.20 mm Koud
Sole Mini 17 0.25 mm 0.25 mm Koud
Sole Mini 26 0.25 mm 0.25 mm Koud
Sole Mini 33 0.25 mm 0.25 mm Koud
Sole Mini 44 0.25 mm 0.25 mm Koud
Sole Mini 48 0.25 mm 0.25 mm Koud
Sole Mini 62 0.25 mm 0.25 mm Koud
Sole Mini 74 0.25 mm 0.25 mm Koud

Vetus M2.02 0.25 mm 0.25 mm Koud
Vetus M2.05 0.25 mm 0.25 mm Koud
Vetus M2.06 0.25 mm 0.25 mm Koud
Vetus M3.10 0.25 mm 0.25 mm Koud
Vetus M4.14 0.25 mm 0.25 mm Koud
Vetus M4.15 0.25 mm 0.25 mm Koud
Vetus M4.17 0.25 mm 0.25 mm Koud
Vetus M4.55 0.25 mm 0.25 mm Koud
Vetus DT43 0.30 mm 0.50 mm Koud
Vetus DT44 0.30 mm 0.50 mm Koud
Vetus DT64 0.30 mm 0.50 mm Koud
Vetus DT66 0.30 mm 0.50 mm Koud
Vetus DT67 0.30 mm 0.50 mm Koud

Volvo Penta 2001 0.30 mm 0.30 mm Warm
Volvo Penta 2002 0.30 mm 0.30 mm Warm
Volvo Penta 2003 0.30 mm 0.30 mm Warm
Volvo Penta MD1 0.30 mm 0.35 mm Warm
Volvo Penta MD2 0.30 mm 0.35 mm Warm
Volvo Penta MD3 0.30 mm 0.35 mm Warm
Volvo Penta MD5 0.30 mm 0.35 mm Warm
Volvo Penta MD6 0.30 mm 0.30 mm Warm
Volvo Penta MD7 0.30 mm 0.30 mm Warm
Volvo Penta MD11 0.30 mm 0.35 mm Warm
Volvo Penta MD17 0.30 mm 0.35 mm Warm
Volvo Penta MD21 0.15 mm 0.25 mm Koud
Volvo Penta MD22 0.25 mm 0.35 mm Koud

Yanmar 1GM10 0.20 mm 0.20 mm Koud
Yanmar 2GM20 0.20 mm 0.20 mm Koud
Yanmar 3GM30 0.20 mm 0.20 mm Koud
Yanmar 3HM35 0.20 mm 0.20 mm Koud
Yanmar 2QM15 0.20 mm 0.20 mm Koud
Yanmar 2QM20 0.15 mm 0.15 mm Koud
Yanmar 3QM30 0.15 mm 0.15 mm Koud
Yanmar 2YM15 0.15 mm 0.25 mm Koud
Yanmar 3YM20 0.15 mm 0.25 mm Koud
Yanmar 3YM30 0.15 mm 0.25 mm Koud
Yanmar PMX-6 0.10 mm 0.10 mm Koud
Yanmar PMX-8 0.10 mm 0.10 mm Koud
Yanmar YSB8 0.20 mm 0.20 mm Koud
Yanmar YSB12 0.20 mm 0.20 mm Koud
Yanmar YSE8 0.20 mm 0.20 mm Koud
Yanmar YSE12 0.20 mm 0.20 mm Koud
Yanmar YSM8 0.20 mm 0.20 mm Koud
Yanmar YSM12 0.20 mm 0.20 mm Koud

Even een Off-Topic correctie:

een Suzuki SV650 heeft geen hydraulische klepstoters, maar maakt gebruik van shims. Deze moeten na 24.000km gecontroleerd worden

Zeilzin schreef :
Heb ik weer, heb ook echt geen verstand van brommers, maar goede correctie

Iemand die kan uitleggen hoe die zelfstellende kleppen werken?

HPV schreef :
je bedoeld de hydraulische klepstoters? vrij simpel is een bekertje cilinder noem het hoe je wilt, daar in zit een plaatje wat kan bewegen als bv een zuiger dus heen en weer.

in de zijkant van het bekertje zit een piep klein gaatje waar als er olie druk is de olie naar binnen wordt geperst, als er speling is drukt de olie druk het plaatje net zolang naar beneden tot deze de klep raakt, klaar klep gesteld.

Omdat olie nauwelijks samen pers-baar is werkt dit prima.

Wat wel misschien leuk is om even te vermelden, dat in bv rally auto's en andere woest hoog toerige motoren, juist de hydraulische klepstoters worden vervangen door stalen bekers met klepstelplaatjes.

Het risico is door uhm groter dan> 7000 rpm de hydraulische klepstoters gaan "zweven" en ja inderdaad niet goed meer werken

hebben we op onze bootjes geen last van gelukkig

ah, dank...geinige simpele constructie

Simpel? Zo'n hydraulisch stotertje heeft altijd speling, namelijk de afstand die het terugslagklepje kan bewegen. Ik heb zo'n stoter hier op mijn bureau liggen maar ik krijg hem niet open om eens te kijken wat er precies in zit of om iets op te meten.
In ieder geval blijkt het in de praktijk wel te werken

Gijper schreef :
Hij ligt op je bureau, daar is hoop ik voor jou geen oliedruk

Het kamertje vult zich met olie als de oliepomp druk gaat leveren, en loopt heeeeeeeeel langzaam weer leeg, dus die jij hebt liggen zal wel leeg gelopen zijn, daarom kun je het "klepje " wat jij nu kunt indrukken.


Hier hoef je hem niet open te maken

Jeroen-pion schreef :
Inderdaad. Die hydraulische stoters doen t tot zo'n 6000rpm. Daarboven krijgen ze t moeilijk. Daarbij zijn ze duur.

Motorfietsmotoren draaien maar zo 10000rpm en meer. Nee, niet geschikt voor een bootje, zo'n schreeuwer.

Maar dat krijgen ze voor elkaar door 4 kleppen per cilinder. Kleinere onderdelen geven minder slijtage. En goede materialen.

Jeroen-pion schreef : Dat bedoel ik
De nok kan het stoterlichaam (het blauwe) een stukkie naar beneden duwen voordat de kogel het gat sluit. Pas dan beweegt de klep.
In praktijk zal dat wel 0,01 mm zijn of zoiets, met zeeeer minimale tolerantie bij fabrikage van de stoter.
Anders krijg je toch afwijkingen in de timing van de kleppen.
Speling moet er zijn anders kan geen olie onder de kogel komen en kan olie ook niet wegvloeien als de klep uitzet.

Yellow Boat schreef : Nou vind ik elke 30.000 km kleppen stellen (controleren eigenlijk) bij mijn LPG-auto die met klepstelplaatjes werkt wel verstandig (in de praktijk doe ik dat om de 50.000 en is er dan nog niets bijzonders), maar voor een diesel vind ik het wel erg vaak. En dan baseer ik me voor automotoren nog steeds op 20 jaar oud spul: is er in de scheepsmotortjes zoveel nog veel ouder spul, of zo weinig ontwikkeling, dat daar echt de normen van 1960 nog noodzakeljk zijn als vuistregel? Of gelden die alleen voor diegenen, die met veertig of meer jaren oude motortjes rondvaren (zoals, toegegeven, de mercedes diesel in Apae...)